tag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post7627253536868027249..comments2024-03-19T22:28:03.451+02:00Comments on Σφυροδρέπανο: Έθνος και ταξική συνείδηση - Το δεύτερο μέροςΜπρεζνιεφικό απολίθωμαhttp://www.blogger.com/profile/14138727204732083869noreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-17502968773577421022013-06-26T15:57:18.244+03:002013-06-26T15:57:18.244+03:00Καθώς διάβασα την ανάρτηση καθυστερημένα, έχουν ήδ...Καθώς διάβασα την ανάρτηση καθυστερημένα, έχουν ήδη ειπωθεί πολλά στα σχόλια τα οποία και δεν θα προσποιηθώ καν ότι διάβασα. <br />Προέρχομαι από μια "αστική" οικογένεια (ψέματα να λέμε τώρα;)και το έθνος και η πατρίδα για μένα περιγράφονται πλήρως από τα εξής:<br />"Πατρίδα, έχεις γεννηθεί από ξυλοκόπους, <br />απο τέκνα αβάφτιστα, απο μαραγκούς,<br />απο κείνους που δώσαν σαν παράξενο πουλί<br />μια σταγόνα αίμα πετούμενο<br />και σήμερα θα γεννηθείς και πάλι σκληρή,<br />μες απο εκεί που ο προδότης και ο δεσμοφύλακας<br />σε πιστεύανε παντοτινά θαμμένη.<br />Σήμερα, όπως και τότε, θα γεννηθείς απ' το λαό.<br />Σήμερα θα βγεις μες απ' το κάρβουνο και τη δρόσι.<br />Σήμερα θα καταφέρεις να τραντάξεις τις πόρτες<br />με χέρια κακοπαθιασμένα, με κομμάτια<br />ψυχής που περισώθηκε, με δέσμες<br />από βλέμματα που ο θάνατος δεν έσβησε:<br />εργαλεία φοβερά<br />κάτω απ' τα κουρέλια, έτοιμα για τη μάχη"<br />Singularityhttps://www.blogger.com/profile/10305967486496511256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-48142950447134910592013-06-26T15:16:21.285+03:002013-06-26T15:16:21.285+03:00Το μέγα θέμα, σήμα της εθνικής γαλλίας, είναι ότι ...Το μέγα θέμα, σήμα της εθνικής γαλλίας, είναι ότι τη "συμβολή" σου την κατέθεσες παραπάνω με ύφος ξερόλα και χωρίς καμία επιφύλαξη για όσους θεωρείς "επαναστάτες του 19ου", ανιστόρητους κοκ, και αφού είδες πως δε σου δίνει κανείς σημασία, γιατί πώς να το κάνουμε, μετά τις τρεις ημέρες τα τρολ παύουν να έχουν πλάκα, μηδένισες το κοντέρ κι επανήλθες μπας και προκαλέσεις κανέναν αυτή τη φορά με "νέα στοιχεία". Τέτοιο όμορφο διάλογο τον έχουμε χορτάσει. Μην κάνεις τον κόπο να ξανασερβίρεις εδώ τα περισπούδαστα σχόλιά σου. Δεν ενδιαφερόμαστε. ΝταζβιντάνιαΜπρεζνιεφικό απολίθωμαhttps://www.blogger.com/profile/14138727204732083869noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-7209709085004493692013-06-26T14:23:30.733+03:002013-06-26T14:23:30.733+03:00to μέγα θέμα, απολίθωμα του Μπρέζνιεφ είναι να μπο...to μέγα θέμα, απολίθωμα του Μπρέζνιεφ είναι να μπορείς να απαντήσεις (όπως είδες παράθεσα και παλιό φύλλο του "Ρ") και κατ' επέκτασιν να μπορείς να συζητήσεις. Αν δεν μπορείς, αστο καλύτερα και μην τα κάνεις κρεμαστάρια τα σταφυλια που δεν φτάνεις.<br /><br />Με επιφύλαξη λέω γενικά τη γνώμη μου γιατί δεν γνωρίζω πολλά εκτός αν δω κάτι πολύ χοντροκομμένο που βγάζει "μάτι" όπως το απόσπασμα που παρέθεσα. <br /><br />Έρρωσθε,<br />μπλε κοκόριAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-54132528108361367312013-06-26T14:00:07.181+03:002013-06-26T14:00:07.181+03:00Άγη αυτές οι αναρτήσεις είναι κάπως άχαρες, γιατί ...Άγη αυτές οι αναρτήσεις είναι κάπως άχαρες, γιατί μεταφέροντας τη σκέψη ενός άλλου προσώπου, πιθανόν να μην την αποδίδω σωστά -άρα απέχει πολύ από το να είναι ένα άρτιο κείμενο, όπως γράφει ο σβερντλόφ- και σε κάθε περίπτωση δεν μπορώ να απαντήσω εκ μέρους του και να την αναπτύξω, εφόσον προκύψει κάποιο ζήτημα. Προσωπικά κλίνω μάλλον προς την απάντηση του σεχτάρ και δεν κρίνω σκόπιμο να προσθέσω κάτι άλλο, αλλά συμφωνώ με τις διευκρινίσεις στο επόμενο σχόλιο και με την παρατήρησή σου για τον αδύναμο κρίκο.<br /><br />-"Αναμένουμε εναγωνίως παραπομπές και αναφορές!! Πολύ ενδιαφέρον θέμα!!"<br />Δε νομίζω να υπάρχει στα ελληνικά η βιβλιογραφία που ζητάς ανώνυμε (την επόμενη φορά απαραιτήτως και ένα ψευδώνυμο). Αν σε ενδιαφέρει η ξενόγλωσση, θα σε παραπέμψω στις αναρτήσεις του αντώνη για τον kurt gossweiler<br />http://leninreloaded.blogspot.gr/search/label/Gossweiler<br />κι από εκεί μπορείς να πιάσεις το νήμα για να βρεις και τα υπόλοιπα.<br /><br />Sniper μιλάμε για χοντρά μέτρα. Εν αρχή σκέφτομαι έναν ανασχηματισμό και αν δεν πιάσει μετά εκλογές. Το άλλο που θα μπορούσε να γίνει είναι ίσως ένα νιουζγουάιρ, όπως στο συχωρεμένο το γκράνμα για να ξεχαρμανιάζει εκεί όποιος θέλει και να μην αφήνει άσχετα σχόλια στις αναρτήσεις. Και κάθε φορά που παρεκτρέπεται η συζήτηση θα λέει ο ένας στον άλλο: "έλα στο newswire ρε να συνεχισουμε", όπως θα έλεγε "έλα έξω ρε αν είσαι άντρας". Και να λύνουν τις διαφορές τους στα μαρμαρένια αλώνια.<br /><br />-Προς στιγμήν σκέφτηκα να απαντήσω και στο επαναστατικό μπλε κοκόρι, αλλά αφού δεν τσίμπησε η βάση του μπλοκ, θα ήταν μέγιστη ανοησία από την πλευρά μου να το κάνω εγώ. Μην δίνετε σημασία σε ανόητους με ύφος ξερόλα για να μην κολλήσετε απ την ανοησία τους. Και αν δεν αλλάξουν μυαλά, πηγαίνουν ολοταχώς προς τον κάδο των ανεπιθύμητων, όπου θα αλλάξουν απλώς ψευδώνυμο για να επιστρέψουν και να συνεχίσουν να ομορφαίνουν τη ζωή μας. Και πάει λέγοντας, ένας φαύλος διαλεκτικός κύκλος.Μπρεζνιεφικό απολίθωμαhttps://www.blogger.com/profile/14138727204732083869noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-15541366579030812812013-06-26T13:06:54.639+03:002013-06-26T13:06:54.639+03:00Πέραν, όμως, και αυτών, συνδέονται με κάτι ίσως ακ...Πέραν, όμως, και αυτών, συνδέονται με κάτι ίσως ακόμη σοβαρότερο: Με την πιθανότητα τα κηρύγματα αυτά να βρουν αντανάκλαση μέσα στις ίδιες τις γραμμές του ΚΚΕ. <b>Ο κίνδυνος είναι σοβαρότατος, ιδιαίτερα όταν έχουμε να κάνουμε, όπως τώρα, με δυνάμεις επιβλητικής υπεροχής, μεγάλων εμπειριών και εκτεταμένων μέσων επιβολής και επηρεασμού</b>. Ο γράφων δε διστάζει να πει καθαρά ότι θα ήταν σοβαρό λάθος να θεωρήσουμε μερικά γνωστά γεγονότα των τελευταίων ημερών σαν ένα τυχαίο φαινόμενο και, πάντως, σαν κάτι που «θα περάσει». Δε θα περάσει καθόλου. Πρόκειται για συστηματική εκστρατεία φθοράς, μέσω ηχηρών συνθημάτων, που προσφέρονται για διείσδυση. <b>Και η εμφάνιση, μέσα στον τρέχοντα προσυνεδριακό διάλογο, της άποψης της ανάγκης της πάλης «ενάντια στον εθνικισμό ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΟΥ ΤΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΜΟΡΦΕΣ» (υπογ. δική μας), πρέπει να μας θέσει σε κατάσταση επαγρύπνησης.</b><br /><br />Τέλος, υπάρχει και ένα άλλο σημείο στο οποίο πρέπει να προφυλαχτούμε από παρεξηγήσεις. Το αναφέρω μόνο επιτροχάδην γιατί δεν αποτελεί το θέμα μου: <b>Δεν πρέπει να δίνουμε αθέλητα την εντύπωση ότι δίνουμε «αφ’ υψηλού μαθήματα» σε οποιονδήποτε για την οικοδόμηση του σοσιαλισμού</b>. Εξ όσων, τουλάχιστον, γνωρίζω και εφ’ όσον δεν κάνω κάποιο ιδιαίτερα σοβαρό λάθος, το Κόμμα μας δεν έχει ποτέ ως τώρα επωμιστεί ευθύνες εξουσίας και, συνεπώς, δεν μπορεί να ξέρει επακριβώς τι αυτό σημαίνει. Πρέπει, συνεπώς, να είμαστε πολύ προσεκτικοί στο ζήτημα αυτό <b>και να μην ξεχνάμε ότι άλλο εκφράζω μια γνώμη με κάθε επιφύλαξη και άλλο προσπαθώ να γίνω καθηγητής.</b><br /><br /> Θανάσης Παπαρήγας<br /><br />για την αντιγραφή:<br /><br />μπλε κοκόριAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-77614504416281545222013-06-26T13:06:45.576+03:002013-06-26T13:06:45.576+03:00- Δε θα πρέπει, άραγε, να είμαστε κάπως πιο προσεκ...<b>- Δε θα πρέπει, άραγε, να είμαστε κάπως πιο προσεκτικοί σε μερικές διατυπώσεις; Το κείμενο θεωρεί αναγκαίο να τονίσει δύο φορές (Θέση 24, Παρ. 1 και Θέση 48, Παρ. 11, σελ. 23 και 41 του φυλλαδίου, αντίστοιχα) ότι το ΚΚΕ είναι αντίπαλο του «εθνικισμού» και του «θρησκευτικού φανατισμού». Κατ’ αρχήν, πρόκειται για όρους ασαφείς και θολούς, που απαιτούν διευκρίνιση.</b> Πέραν, όμως, από την ανάγκη διευκρίνισης όρων, δεν μπορεί κανείς να μην ρωτήσει δυο πράγματα:<br /><br />1. Δε θα έπρεπε το κείμενο να υπογραμμίζει και να προβάλλει με τουλάχιστον παράλληλο τρόπο και σε τουλάχιστον παράλληλη έκταση το σαφή κίνδυνο του μεγαλοαστικού κοσμοπολιτισμού, φιλοϊμπεριαλιστικού και υποτακτικού στον ιμπεριαλισμό από τη φύση του, αλλά και από τον σημερινό προσανατολισμό του;<br /><br /><b>2. Συμφωνεί το ΚΚΕ με την άποψη ότι «απορρίπτουμε κάθε εθνικισμό»; Θεωρεί ότι ο εθνικισμός του έθνους που καταπιέζεται είναι επίσης απορριπτέος; Ο εθνικισμός των λαών που αγωνίζονται ενάντια στην ιμπεριαλιστική υποδούλωση είναι ο ίδιος και, συνεπώς, εξ ίσου καταδικάσιμος και απορριπτέος με τον εθνικισμό της μεγάλης δύναμης των ιμπεριαλιστών κυριάρχων;</b><br /><br />Τα θέματα αυτά, σύντροφοι, δεν είναι απλά ούτε εύκολα στις απαντήσεις τους. <b>Συνδέονται άμεσα με το ερώτημα αν έχουμε πραγματικά καταλάβει τι σημαίνει «εξάρτηση από τον ιμπεριαλισμό»,</b> αν δεχόμαστε ότι, στη χώρα μας αυτή τη στιγμή, το κύριο πρόβλημα είναι αυτό που ήταν πάντα από τότε που υπάρχει νεοελληνικό κράτος: <b>Το εθνικό πρόβλημα, με τη μορφή της εξάρτησης, σήμερα της εξάρτησης από τον ιμπεριαλισμό, σε συνθήκες πλήρους τυπικής πολιτικής ανεξαρτησίας.</b> Συνδέονται επίσης με το ότι <b>η ίδια η κρισιακή πορεία του ιμπεριαλισμού δυναμώνει τις εθνικές, εκκλησιαστικοθρησκευτικές, πολιτιστικές και άλλες αντιθέσεις, όπως είναι προφανές στα Βαλκάνια αλλά και αλλού</b> (τι άλλο συμβαίνει π.χ. στη Μέση Ανατολή;). Φυσικά, οι δυνάμεις που υπηρετούν το σύστημα, το σύστημα της υποδούλωσης και της εκμετάλλευσης, δε μένουν αδρανείς. <b>Δε θα πουν, βέβαια, ανοιχτά στα θύματα ότι πρέπει να σκύψουν τον αυχένα στον ασήκωτο ζυγό της ιμπεριαλιστικής κυριαρχίας</b>. Αν έλεγαν κάτι τέτοιο έτσι ανοιχτά, τότε δε θα υπηρετούσαν το σύστημα, τουλάχιστον αποδοτικά. <b>Γι’ αυτό, επιστρατεύουν την «πάλη ενάντια στον εθνικισμό» κτλ. (σαν να έφταιγε αυτός και όχι ο ιμπεριαλισμός)</b>. Αν λάβουμε υπ’ όψη μας ότι, πρόσφατα ακόμη, είχε επιστρατευτεί, <b>σαν τεκμηρίωση της σωτηρίας μας από τους ξένους και, συνεπώς, της υποχρέωσής μας να τους υπακούμε εν παντί, ακόμη και… η ναυμαχία του Ναυαρίνου</b> (φυσικά, με πλήρη παραχάραξη των ιστορικών πλαισίων που οριοθετούσαν αυτό το όντως σημαντικότατο ιστορικό περιστατικό), καταλαβαίνει κανείς τι γίνεται. Δεν είμαστε, ασφαλώς, τόσο προπετείς ώστε να πιστεύουμε ότι όλα εξαρτώνται από μας, αλλά το ερώτημα παραμένει: Οσο εξαρτώνται από μας, θα το αφήσουμε να γίνει;<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-72973657560748838552013-06-26T13:06:15.850+03:002013-06-26T13:06:15.850+03:00H συμβολή μου στη συζήτηση. Πριν ανέβουν οι "...H συμβολή μου στη συζήτηση. Πριν ανέβουν οι "επαναστάτες του 19ου" "στο κλαρί" του ιντερνετ για να πολεμήσουν με το υπερόπλο του πληκτρολογίου τον καπιταλισμό ας διαβασουν ξανά τί έγραφε ο αξέχαστος αγωνιστής Θανάσης παπαρήγας. Ta bold δικά μου.<br /><br /><br />Μερικά κρίσιμα ζητήματα ιδιαίτερης προσοχής<br /><br />Για να μην απασχολώ τον αναγνώστη με μακρούς προλόγους, θα μπω άμεσα στο θέμα μου:<br /><br />Έχω την αίσθηση ότι μερικά εδάφια των Θέσεων για το 16ο Συνέδριο χρειάζονται καλύτερη επεξεργασία, ώστε να μας προφυλάσσουν από πιθανές – και εντελώς δυνατές στις σημερινές συνθήκες – παρεξηγήσεις. Συγκεκριμένα:<br /><br />- <b>Γιατί, τέλος πάντων, δίνουμε τόση σημασία και κάνουμε τόσο θόρυβο για την πάλη ενάντια στον ιμπεριαλισμό;</b> Φοβούμαι (και εύχομαι να πέφτω εντελώς έξω) ότι, στις Θέσεις, δε φαίνεται επαρκώς <b>ότι το υπόβαθρο όλων αυτών είναι η προστασία της εθνικής μας ανεξαρτησίας, η απόκρουση του κινδύνου της ολοκληρωτικής εθνικής μας υποδούλωσης. Και, πράγμα ακόμη σοβαρότερο, δε φαίνεται ότι πρόκειται όχι απλώς για υπόβαθρο αλλά και για πιεστικό καθήκον.</b> Πράγματι, ενάμιση αιώνα μετά την κραυγή αγωνίας του Α. Κάλβου, που θεωρούσε ακόμη και την καταστροφή της χώρας σαν προτιμητέα λύση <b>«παρά προστάτας νάχωμεν»,</b> σήμερα βρισκόμαστε αντιμέτωποι όχι απλώς με «προστάτες», αλλά με δυνάμεις που απαιτούν πλήρη υποταγή και, μάλιστα, να μας αρέσει κιόλας. Ακόμη χειρότερα: <b>Δυναμώνει εξαιρετικά ο τρομαχτικός, δε διστάζω να πω ο φρικιαστικός κίνδυνος να δούμε τη χώρα μας όχι μόνο υπόδουλη την ίδια, αλλά και όργανο για την υποδούλωση και την καταπάτηση της ελευθερίας και της ανεξαρτησίας άλλων λαών.</b> Αναρωτιέμαι: Δεν είναι, άραγε, χρέος και καθήκον, όχι εθελοντικό <b>αλλά υποχρεωτικό και απαράγραπτο, όλων των Ελλήνων πατριωτών να μην αφήσουν, όσον εξαρτάται από αυτούς, κάτι τέτοιο να συμβεί;</b><br /><br /><b>- Είναι ο πατριώτης αναγκαστικά αντίπαλος και του καπιταλιστικού συστήματος;</b> Η διατύπωση στη Θέση 48, Παρ. 11 (σελ. 41 του φυλλαδίου) αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο μιας τέτοιας παρεξήγησης. Μιας παρεξήγησης, επισημαίνουμε, η οποία<br /><br />1) Αντανακλά μια άποψη η οποία δεν είναι γενικά σωστή και 2) Αντανακλά μια άποψη η οποία δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να γίνει δεκτή στη σημερινή συγκυρία.<br /><br />Αν έχω καταλάβει καλά, η πολιτική του μετώπου δεν είναι πολιτική συσπείρωσης μόνο των αντιπάλων του καπιταλισμού, πολιτική συσπείρωσης της συνειδητής πρωτοπορίας, εκείνων, δηλαδή, που αντιλαμβάνονται σήμερα <b>ότι οι εθνικές αντιθέσεις και ο εθνικός ζυγός δεν είναι τυχαία ούτε επιφανειακά φαινόμενα, αλλά εδράζονται στέρεα και βαθιά στην ίδια τη φύση του καπιταλισμού.</b> Είναι πολιτική συσπείρωσης όλων όσοι θέλουν να αγωνιστούν ενάντια στην ιμπεριαλιστική επιδρομή είτε είναι συνειδητοί αντίπαλοι του καπιταλιστικού συστήματος είτε όχι.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-13877651563636801902013-06-26T12:50:10.443+03:002013-06-26T12:50:10.443+03:00Σεχτάρ,
Όντως ο Ρ δεν είναι ιστορικός, τον ανέφερ...Σεχτάρ,<br /><br />Όντως ο Ρ δεν είναι ιστορικός, τον ανέφερα ως περισσότερο ως πληροφορία παρά ως πηγή. Σύμφωνώ με τα υπόλοιπα και σε ευχαριστώ για την παραπομπή. <br /><br />Ενδιαφέρον πάντως είναι ότι χρόνια αργότερα, ο Κωλοκοτρώνης στα απομνημονεύματα του δίνει την εντύπωση ότι το σχέδιο ήταν ένας τακτικός ελιγμός και ότι η πρόθεση του ήταν να εκτοπίσει αργότερα τους Τούρκους από την διακυβέρνηση του κρατουςΙστρολλικόςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-91304293027856102132013-06-26T06:48:49.046+03:002013-06-26T06:48:49.046+03:00Θα έμπαινα, αλλά αφού δεν υπάρχει ΕΣΣΔ δεν υπάρχει...Θα έμπαινα, αλλά αφού δεν υπάρχει ΕΣΣΔ δεν υπάρχει ελπίδα, τουλάχιστον στην Ευρώπη, οπότε δε θα περιμένω το μέτωπο, αλλά ένα νέο Κόκκινο Στρατό... Άλλαξα ήπειρο μπας και δεν είχες ετοιμάσει δικά σου σενάρια και για εκεί. <br /><br />ΠΔAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-8689707773392020962013-06-26T01:12:18.661+03:002013-06-26T01:12:18.661+03:00Εαν η παρουσία μου ενοχλεί, κατα τον sniper, εγω ε...<br /> Εαν η παρουσία μου ενοχλεί, κατα τον sniper, εγω είμαι έτοιμος να αποχωρήσω από το μπλογκ.<br />Δεν εχω προσβαλλει, θιξει, κανέναν και εκθέτω μόνο τις πολιτικές μου απόψεις.<br />Επίσης δεν εχω καμιά μα καμιά σχέση με οποιονδηποτε άλλον χρήστη εδω.<br />Εκτίμησα ότι το μπλόγκ επιτρέπει τα όποια σχόλια κάνουν κριτική, όπως έχω διαπιστώσει μέχρι στιγμής, αν όχι, δεν θα ηθελα να γινω "ενοχλητικός".<br /><br />και ερώτηση αφελούς: τρολ= αυτός που με ασχετες απαντήσεις υπερκαλύπτει τα θέματα και αποπροσανατολίζει τη συζητηση? <br /> <br />3η Κομμουνιστική Διεθνήςhttps://www.blogger.com/profile/11557053341556792156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-78101708067215654772013-06-25T23:51:22.337+03:002013-06-25T23:51:22.337+03:00@ ΠΔ
επειδή είσαι πολιτικά γελοίος δεν σημαίνει ...@ ΠΔ <br /><br />επειδή είσαι πολιτικά γελοίος δεν σημαίνει οτι θα γελάμε μαζί σου όλη την ώρα! φτάνει! μας αποζημίωσες!<br /><br />α)μας είπες ή όχι οτι δεν είδες κανέναν να διαψεύδει τον σκυλάκο; το φαντάστηκα μόνος μου; την άλλη φορά, λοιπόν, που θα θές να... "πουλήσεις μούρη" να έχεις ενημερώθεί καλύτερα. οκ; <br />τις συνδικαλίες περί... σεναρίων που βολεύουν αλλού! απάντηση δεν είναι ότι σου αρέσει! <br /><br />β) επειδή παρατηρώ ότι άλλαξες... ήπειρο (γιατί άραγε;) καλό είναι να μάθεις ποιά χρονιά και γιατί ο φιντέλ κήρυξε τον σοσιαλιστικό χαρακτήρα της επανάστασης,<br />με ποιές πλάτες πορεύτηκε μέχρι το 90 και <br />ρίξε μια ματιά και στις τραγικά επίκαιρες ενστασεις του γκεβάρα για τη σοσιαλιστική οικοδόμηση στην κούβα. <br /><br />γ) σου είπα οτι με έπεισες ο νεος γγ το γυρνάει ξανά στο 15ο και στο ααδμ! τί γίνεται από εδώ και μπρός; θα μπείς στο κόμμα από σήμερα ή θα περιμένεις να φτιαχτεί πρώτα το μέτωπο;<br /><br />δ) sniper συγνώμη! kosmonautisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-4793785308451272132013-06-25T23:02:58.435+03:002013-06-25T23:02:58.435+03:00Αγη, (25 Ιουνίου 2013 - 10:09 μ.μ.),
με αυτά δεν μ...Αγη, (25 Ιουνίου 2013 - 10:09 μ.μ.),<br />με αυτά δεν μπορώ, παρά να συμφωνήσω.<br />Σεχτάρ ο Τρομερόςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-66885721756567401422013-06-25T22:33:20.433+03:002013-06-25T22:33:20.433+03:00Ιστρολλικέ, (25 Ιουνίου 2013 - 4:44 μ.μ.)
Ο Ραφαηλ...Ιστρολλικέ, (25 Ιουνίου 2013 - 4:44 μ.μ.)<br />Ο Ραφαηλίδης δεν ήταν ιστορικός. Εκανε εκλαϊκευτική ιστοριογραφία διανθισμένη με πολύ προσωπικό χρώμα και άποψη (και εμμονές...). Δεν τον θεωρώ αξιόπιστο για τεκμηριώσεις.<br />Γνωρίζω την προσωπική ιστορία του Αλή-Φαρμάκη, και είναι όπως τα λές, με μιά μόνο ένσταση για της εθνολογικές αναφορές, που δεν μπορούν να είναι βιολογικές-αιματολογικές η φυλετικές. Δεν τον ανέφερα σαν τεκμήριο τουρκικής ("φυλετικής") εθνολογικής ταυτότητας, άλλωστε, πολύ προσεκτικά, μίλησα για "τουρκόφωνους αστούς" εννοώντας βασικά άλλους, στα αστικά κέντρα (π.χ. Κορώνη, Ναύπλιο, Κάρυστος, Γαστούνη, Πάτρα κλπ.). Το σχέδιο αυτονόμησης της Πελοποννήσου υπό Γαλλική επικυριαρχία, προέβλεπε ρητά κράτος από "Τούρκους και Ελληνες", κυβέρνηση "από 12 Τούρκους και 12 Ελληνες" κλπ. Το κράτος θα ήταν δίθρησκο (Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι), και δίγλωσσο (ελληνικά και τουρκικά, όχι αλβανικά!). [Η αλβανική δεν θεωρούνταν τότε γλώσσα αλλά ιδίωμα - άλλωστε δεν είχε καν γραφή (υπήρχε αρχαία-φοινικική, αλλά ήταν άγνωστη-ξεχασμένη τότε). Η τουρκική, γλώσσα της διοίκησης, (που γραφόταν με αραβικούς χαρακτήρες-αδιάφορο), ήταν γι αυτό διαδεδομένη.] Γενικά οι τουρκόφωνοι μουσουλμάνοι είχαν τουρκική συνείδηση, αυτοπροσδιορίζονταν σαν τούρκοι, (επανάληψη αυτού του φαινομένου ζούμε σήμερα στην Θράκη). Σαν ανώτερη τάξη (γι αυτό "τούρκεψαν", ντε....) είναι λογικό να είχαν τα μέσα για να αναπτύξουν κάποιοι από αυτούς και κεφαλαιακές οικονομικές δραστηριότητες, και αυτό αναφέρουν και οι σχετικά λίγες πηγές (περιηγητές κλπ.) Αριθμητικά οι "Τούρκοι" του Μωρηά εκτιμώνται περίπου σε ~60.000 έναντι 380.000 "χριστιανών" (στατιστικές επί Καποδίστρια).<br />Κι ένα τελευταίο: Οσο "Τούρκος" ήταν ο Αλή-Φαρμάκης, άλλο τόσο "Ελληνας" ήταν και ο ....Κολοκοτρώνης!<br />Σημασία έχει τι συνείδηση είχε ο καθένας.<br />Μια καλή δουλειά, με παράθεση πρωτότυπων ντοκουμέντων σχετικά με αυτή την άγνωστη ιστορία έχει κάνει ο Ν. Βερνίκος ("Το σχέδιο αυτονόμησης της Πελοποννήσου", Εκδόσεις Αφών Τολίδη, 1997).<br />Αυτά, συμπληρωματικά. Eτσι και αλλιώς δεν αλλάζουν την ουσία του σχολίου μου για το αρχικό του Agis.<br />Ευχαριστώ, πάντως για την παρατήρηση.Σεχτάρ ο Τρομερόςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-77344108005750305312013-06-25T22:29:11.997+03:002013-06-25T22:29:11.997+03:00@sverdlof, ΠΔ κλπ πουλερικά
οκ εμένα με πείσατε! έ...@sverdlof, ΠΔ κλπ πουλερικά<br />οκ εμένα με πείσατε! έχετε δίκιο! η στροφή έγινε, ο νεος γγ το γυρνάει ξανά στο 15ο και στο ααδμ!<br />τί γίνεται από εδώ και μπρός! θα μπείτε στο κκε από σήμερα ή θα περιμένετε να φτιαχτεί πρώτα το μέτωπο;<br /><br />@ sniper<br />έχεις δίκιο! δεν έχει νόημα! δεν παλεύονται! γυρνάνε σαν εταίρες από ανάρτηση σε ανάρτηση και λένε τα ίδια πράγματα! έχω αρχίσει να αναρωτιέμαι αν προσπαθούν με αυτό τον τρόπο να αποδομήσουν το μπλογκ ή σχολιαστές του! το τελείωνω και εγώ εδώ.-kosmonautisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-22066260171586154562013-06-25T22:29:06.328+03:002013-06-25T22:29:06.328+03:00Ναι, κοσμοναύτη, τυφλώνει, και έχεις και διαστημικ...Ναι, κοσμοναύτη, τυφλώνει, και έχεις και διαστημικό ταξίδι. <br /><br />Για απάντηση μίλησα, όχι σενάριο που βολεύει. Ότι η αντεπανάσταση στην Ουγγγαρία το 56, το 68 στην Τσεχοσλοβακία εξηγούνται από την πολιτική των μετώπων γιατί έτσι βολεύει. Όπως ειπώθηκε και πιο πάνω στην Αλβανία δεν κυριάρχούσε ο Κόκκινος Στρατός. Ούτε στην Ελλάδα κυριαρχούσε, αλλά παρά το Λίβανο και την Καζέρτα, η Βάρκιζα ήταν το καθοριστικό. <br /><br />Στην Κούβα με μέτωπο πήραν την εξουσία, χωρίς Κόκκινο Στρατό και χωρίς Κ.Κ., αλλά η διαστημική ... δεν τυφλώνει απλά, απογειώνει.<br /><br />ΠΔAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-53425871070021507042013-06-25T22:25:23.201+03:002013-06-25T22:25:23.201+03:00Σε σχέση με το ζήτημα που τέθηκε: "επανάσταση...Σε σχέση με το ζήτημα που τέθηκε: "επανάσταση σε μια χώρα ή σε ομάδα χωρών κλπ", νομίζω πως το θέμα έχει ως εξής:<br /><br />Η σοσιαλιστική επανάσταση τίθεται σαν ζήτημα που έχει να κάνει με την την ιστορική αναγκαιότητα και δυνατότητα ΕΔΩ. <br />Αυτό το ΕΔΩ αποτελεί από μόνο του μια κλίμακα καθώς για τον καθένα -ατομικά και συλλογικά- συνιστά τη θέση του σε μια συγκεκριμένη κοινωνία, σε μια χώρα, σε μια περιφερειακή ομάδα χωρών, σε μια ήπειρο, στον κόσμο. <br /><br />Το θέμα λοιπόν δεν είναι η ανησυχία για τη μια ή τις πολλές χώρες. Το θέμα είναι η ανάπτυξη ΕΔΩ των προϋποθέσεων, το ωρίμασμα των οποίων θα δώσει τις απαντήσεις του σε όλα τα σχετικά ερωτήματα για την έκταση που καταλαμβάνει αυτό το ΕΔΩ και για τα καθήκοντα που θέτουν ΕΔΩ αυτές οι προϋποθέσεις και το ωρίμασμά τους. <br /><br />Χωρίς την προσήλωση στους όρους που απαιτούνται ΕΔΩ, δεν υπάρχει περίπτωση εμφάνισης των απαιτούμενων όρων ΠΟΥΘΕΝΑ. AGIShttps://www.blogger.com/profile/00491621085214877383noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-72836759326471722132013-06-25T22:18:16.087+03:002013-06-25T22:18:16.087+03:00@ ΠΔ
και μετά και αυτό:
Η θέση που διαμόρφωσε το ...@ ΠΔ<br />και μετά και αυτό:<br /><br />Η θέση που διαμόρφωσε το ΚΚΕ για τον ιμπεριαλιστικό πόλεμο, εδώ και ένα διάστημα, έχει δεχτεί μια ορισμένη επίθεση από τον διαδικτυακό φραξιονισμό. Βεβαίως γνωρίζουμε πού το πάνε. Ο καημός τους είναι η συμμαχία με την αστική τάξη ή τμήματά της. Με όσα λένε για τον ιμπεριαλιστικό πόλεμο θεωρούν σωστή τη στρατηγική του ΚΚΕ στην Κατοχή. Δεν το κρύβουν. Ισχυρίζονται ότι τα λάθη μας της Κατοχής και της μετέπειτα περιόδου δεν πήγασαν από τη στρατηγική του Κόμματος. Ότι δεν ήταν η στρατηγική του που οδήγησε στο Λίβανο. Η στρατηγική σωστή, αλλά ο Λίβανος, η Καζέρτα κλπ. λάθος. Σωστή η στρατηγική, γιατί η ίδια εφαρμόστηκε και στις 8 χώρες, που αποσπάστηκαν από το ιμπεριαλιστικό σύστημα μετά από το 1945.<br /><br />Είναι ασυνεπείς και αντιφατικοί. Γιατί σύντροφοι ο Λίβανος δεν ήταν ένας. Υπήρξαν κι άλλοι «Λίβανοι». Και έγιναν στις χώρες που επικαλούνται για να αποδείξουν ότι αυτή η στρατηγική επιβεβαιώθηκε: Στην Πολωνία, στη Γιουγκοσλαβία, στην Τσεχοσλοβακία. Και εκεί τα ΚΚ συμμετείχαν σε κυβερνήσεις μαζί με τις αντίστοιχες κυβερνήσεις των εμιγκρέδων που βρίσκονταν στο Λονδίνο. Με μια διαφορά: ότι ενώ το ΚΚΕ πήγε στο Λίβανο και υπέγραψε τη σχετική συμφωνία, εκείνες οι κυβερνήσεις πήγαν στις χώρες τους όπου κυριαρχούσε ο Κόκκινος Στρατός. Μάλιστα, η τσεχοσλοβακική πήγε στη Μόσχα και υπέγραψε τη σχετική συμφωνία μαζί με το ΚΚ και αστικές δυνάμεις. Αλλά και όπου αυτό δεν έγινε πανομοιότυπα, έτσι κι αλλιώς πραγματοποιήθηκε παντού συνεργασία με αστικές πολιτικές δυνάμεις. Ο Λίβανος, λοιπόν, δεν ήταν ένας. Όμως εκεί, βρισκόταν ο Κόκκινος Στρατός, ενώ εδώ οι Εγγλέζοι.<br /><br />Επομένως, είναι έξω από την πραγματικότητα ότι η τότε στρατηγική διαμόρφωσε συσχετισμό δυνάμεων για την εργατική εξουσία, παρά τον ηρωικό αγώνα των ΚΚ. Εκείνο που διαμορφώθηκε, ήταν ένα ευρύτατο αντιφασιστικό μέτωπο που ήρθε στην εξουσία, αλλά που γρήγορα οι περισσότερες αστικές δυνάμεις αποβλήθηκαν, διότι η ταξική πάλη συνεχιζόταν φυσικά και πέρασαν ανοιχτά απέναντι. Στο φόντο αυτών των εξελίξεων πρέπει να αναζητήσουμε μια πολύ βασική εξήγηση για τις διαστάσεις που πήραν τα αντεπαναστατικά γεγονότα του 1956 στην Ουγγαρία, του 1968 στην Τσεχοσλοβακία, του 1980 στην Πολωνία, καθώς και στην εξαρχής πορεία της Γιουγκοσλαβίας. Και να δούμε και τις αστικές κοινωνικές δυνάμεις με τις οποίες υπήρξε συμβιβασμός κι εκεί που δεν υπήρχαν πολιτικές εκφράσεις τους στην εξουσία, πολύ περισσότερο μετά από τη συγχώνευση των ΚΚ με τα σοσιαλδημοκρατικά.<br /><br />http://www.902.gr/eidisi/19o-synedrio-kke/14558/19o-synedrio-kke-o-logos-stoys-synedroys-1<br />έχεις ακούσει που λένε οτι η πολλή... τυφλώνει;kosmonautisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-32563017668856661822013-06-25T22:16:01.143+03:002013-06-25T22:16:01.143+03:00@ πδ
δες αυτό γιατί είσαι και... αόμματος
Αποδί...@ πδ <br /><br />δες αυτό γιατί είσαι και... αόμματος<br /><br />Αποδίδουν στην τότε (σωστή όπως λένε) στρατηγική των ΚΚ την εγκαθίδρυση της εργατικής εξουσίας σε σειρά χωρών της Ευρώπης μετά από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, παραγνωρίζοντας τον καθοριστικό ρόλο του Κόκκινου Στρατού και γενικά της Σοβιετικής Ενωσης, που χάρη στην ισχύ της έγειρε η πλάστιγγα υπέρ των εργατικών δυνάμεων. Ας θυμηθούμε τι είπε σχετικά ο Β. Μ. Μόλοτοφ στην εναρκτήρια ομιλία του προς το 19ο Συνέδριο του ΚΚΣΕ:<br />«Ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος τέλειωσε με την ήττα των φασιστών επιδρομέων, πράγμα που απελευθέρωσε από πολλές απόψεις τις δυνάμεις του λαϊκο-απελευθερωτικού κινήματος της Ευρώπης και της Ασίας. Στις νέες συνθήκες που δημιουργήθηκαν, ιδιαίτερα χάρη στον αποφασιστικό ρόλο της Σοβιετικής Ενωσης σ' αυτόν τον πόλεμο, έγινε δυνατή η στροφή που έκαναν στη μεταπολεμική περίοδο μια σειρά χώρες από τον καπιταλιστικό δρόμο ανάπτυξης στο νέο δρόμο, το δρόμο της δημιουργίας και της ανάπτυξης λαϊκοδημοκρατικών κρατών. Ετσι μπήκε η αρχή για ένα νέο στάδιο στην ανάπτυξη του διεθνούς σοσιαλισμού» (Δοκίμιο Ιστορίας του ΚΚΕ, 1949 - 1968, Β΄ τόμος, σελ. 95).<br />Κατά την άποψη του Α. Σκυλλάκου, για την τραγωδία στη Χιλή έφταιξε ο Αλιέντε (!) και όχι η στρατηγική του ΚΚ Χιλής, που ήταν και στρατηγική του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος. Εγραψε στον «Ριζοσπάστη» της 1/3/2013: «Η ήττα στη Χιλή δεν οφειλόταν στο ότι από τη φύση της η συνεργασία ήταν θνησιγενής, αλλά γιατί ο Αλιέντε δεν πήρε τα κατάλληλα μέτρα για να περάσει στα χέρια της κυβέρνησης η πραγματική εξουσία»! (σημείωση Μ. Μ.: Μήπως είναι καιρός να ψάξουμε για έναν... καλύτερο Αλιέντε;).<br />Για τα λάθη του ΚΚΕ στην Κατοχή έφταιξε γενικώς η ηγεσία του. Καμία σχέση δεν είχε μ' αυτά η στρατηγική του Κόμματος...<br /><br />http://www.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=7362261kosmonautisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-60937373178793265642013-06-25T22:09:48.916+03:002013-06-25T22:09:48.916+03:00@σεχταρ
Το νόημα που προσπαθώ να αποδώσω είναι, ό...@σεχταρ<br /><br />Το νόημα που προσπαθώ να αποδώσω είναι, ότι ναι μεν οι αστικές επαναστάσεις έγιναν στη βάση της συγκρότησης του έθνους, και με αναφορές στο έθνος (γένος, πατρίδα κλπ), αλλά οι στόχοι τους είχαν περιεχόμενο κοινωνικό, είχαν να κάνουν με την αποτίναξη της προηγούμενης καταπίεσης, την αντικατάσταση της θέλησης του μονάρχη με τη "θέληση του έθνους", τη δικαιοσύνη με τον τρόπο που μπορούσαν να την αντιληφθούν τότε, την απόδοση της γης στους αγροτικούς πληθυσμούς κά. <br /><br />Τον χαρακτηρισμό των αστικών επαναστατικών κινημάτων του 18ου και 19ου αιώνα ως "εθνικιστικών", τον συνάντησα για πρώτη φορά σαν θέμα διδακτορικού μιας φίλης πριν από 6-7 χρόνια, κι έχω την εντύπωση ότι πρόκειται αφενός για ιστορικό "αναχρονισμό" και αφετέρου για τάση της ιστορικής επιστήμης συνδεμένη με την απάρνηση από την αστική τάξη του ουσιαστικού περιεχομένου του δικού της επαναστατικού ιστορικού παρελθόντος. Σε αυτό βασικά ήθελα να αναφερθώ. <br /><br />AGIShttps://www.blogger.com/profile/00491621085214877383noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-62550031956493039912013-06-25T21:11:41.085+03:002013-06-25T21:11:41.085+03:00Παρεμπιπτόντως, "Δυστυχως ουτε στη μια ουτε ...Παρεμπιπτόντως, "Δυστυχως ουτε στη μια ουτε στην αλλη χωρα μπορεσαν οι προλεταριοι να χτισουν το σοσιαλισμό. " αυτό τι σημαίνει; Στη Γιουγκοσλαβία δηλαδή τι είχαν; Γιατί με καπιταλισμό δεν έμοιαζε.<br /><br />ΠΔAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-77979345102769023162013-06-25T21:07:32.185+03:002013-06-25T21:07:32.185+03:00Και γιατί δε θα ανέτρεπαν; Είναι νομοτελειακή η αν...Και γιατί δε θα ανέτρεπαν; Είναι νομοτελειακή η ανάγκη εξωτερικής βοήθειας; Επομένως, είτε με Βάρκιζα είτε χωρίς, ελλείψει Κόκκινου Στρατού είμασταν καταδικασμένοι.<br />ΠΔAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-12357335748730525182013-06-25T20:48:41.208+03:002013-06-25T20:48:41.208+03:00
o Κοκκινος Στρατος απελευθερωσε τη Γιουγκοσλαβια ...<br />o Κοκκινος Στρατος απελευθερωσε τη Γιουγκοσλαβια (σε συνεργασια με τους ανταρτες του Τιτο) και την Αυστρια. Δυστυχως ουτε στη μια ουτε στην αλλη χωρα μπορεσαν οι προλεταριοι να χτισουν το σοσιαλισμό. <br /><br />Η περιπτωση της Αλβανιας ειναι ομοια με αυτη της Ελλαδας οπου οι ναζι για να αποφυγουν τον εγκλωβισμο τους απο τον Κοκκινο Στρατο εκκένωσαν τις δυο αυτες χωρες δεχομενοι τα πληγματα του ΕΛΑΣ και των Αλβανων κομμουνιστων που απελευθερωσαν τα Τιρανα μετα από 20ημερη πολιορκια<br /><br />Αν νομιζει κανεις οτι οι Βουλγαρια, Πολωνια, Ουγγαρια, Ρουμανια, Τσεχοσλοβακία και Αλβανία χωρις την παρουσια του Κοκκινου Στρατου θα ανετρεπαν τις ντοπιες αστικές ταξεις πλαναται πλανη οικτρη Αυτος ηταν ο προλεταριακος διεθνισμός στην πραξη κι ας του γυριζουν ορισμενοι αγραμματοι την πλατη σημερα<br />Αναυδοςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-17664552283118319962013-06-25T20:45:24.412+03:002013-06-25T20:45:24.412+03:00Άλλωστε τα είπε ο Σκυλλάκος στο άρθρο του. Δεν είδ...Άλλωστε τα είπε ο Σκυλλάκος στο άρθρο του. Δεν είδα να το διέψευσε κανείς.<br /><br />ΠΔAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-28008049993649101962013-06-25T20:44:51.037+03:002013-06-25T20:44:51.037+03:00Πώς να στο πω να το καταλάβεις, δεν ήταν το καθορι...Πώς να στο πω να το καταλάβεις, δεν ήταν το καθοριστικό, ίσως έπρεπε να γράψω δε χρειαζότανε, αλλά όπως ξέρουμε και από τη δική μας χώρα, δε χρειαζόταν βοήθεια του Κόκκινου Στρατού, αν δεν είχε συνθηκολογήσει το ΕΑΜ, η εξουσία ήταν σίγουρη.<br /><br />ΠΔAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-81787152277490965.post-78353569129021379372013-06-25T20:03:47.188+03:002013-06-25T20:03:47.188+03:00Λεει ο Αναυδος: "πες μου μια ευρωπαικη χωρα π...Λεει ο Αναυδος: "πες μου μια ευρωπαικη χωρα που μετα τον Β'ΠΠ στραφηκε στο σοσιαλισμό και στην οποια δεν ειχε παρουσια ο Κοκκινος Στρατος". Απανταει ο ΠΔ: "Δεν ήξερα ότι ο σοσιαλισμός στην Αν. Ευρώπη ήταν αποτέλεσμα κατοχής του Κόκκινου Στρατού.....Είναι κάποια καινούργια θέση ότι δε γίνεται σοσιαλισμός σε μία χώρα;".<br /><br />Δε θελετε να κανετε κουβεντα κυριοι. Δε γουσταρετε, δε σας αρεσει, δε σας βολευει, ΔΕΝ ειναι αυτος ο σκοπος σας. Το χατε αποδειξει ο καθενας σας απο τα δυο-τρια πρωτα σχολια του καιρο πριν, απλα τις τελευταιες μερες το παρακανατε. Οποιος σας ξαναπαντησει και σας ταισει, ειναι αξιος της μοιρας του και της δικης σας.<br /><br />Απολιθωμα, το τελευταιο πραγμα που θελω να κανω ειναι υποδειξεις και το ξερεις. Γι αυτο και πιστευω οτι ενας απο τους λογους που δεν συμμετεχεις στην """""""""κουβεντα""""""""", ειναι οτι ετοιμαζεσαι να παρεις χοντρα μετρα.<br /><br />sniper<br />Anonymousnoreply@blogger.com