Τετάρτη, 2 Ιανουαρίου 2019

Δελτίο Κομινφόρμ - Γενάρης 2019

Ας είμαστε ρεαλιστές, ας επιδιώκουμε το αδύνατο. Όπου αδύνατο, αν όχι ουτοπικό, στη συγκεκριμένη περίπτωση, θα ήταν για την κε του μπλοκ -ακριβώς επειδή είναι μονοπρόσωπη και δεν είναι κε- να συνεχίσει να διατηρεί και να ανανεώνει σε τακτική βάση το περιεχόμενο του μπλοκ -είτε αρέσει η Κατιούσα στους σφους αναγνώστες, είτε τους ξενερώνει και θα προτιμούσαν να ανεβαίνουν εδώ πιο τακτικά κάποια κείμενα.

Το οποίο  μπλοκ όμως εκτός από κε, έχει και βάση. Η οποία κρατά ζωντανό το μπλοκ, σχεδόν μόνη της και του δίνει λόγο ύπαρξης. Αντί λοιπόν να παίρνει κείμενα -και αφορμές για σχολιασμό- με το δελτίο, ίσως είναι προτιμότερο να κάνει το δικό της δελτίο.

Ξέχωρα από τα όποια λιγοστά -σε σχέση με το παρελθόν- κείμενα μπορεί να ανεβαίνουν εδώ για να σχολιαστούν και να διατηρείται μια ροή, το βασικό μάλλον είναι να υπάρχει μια ανάρτηση -καταρχάς σε μηνιαία βάση- όπου να σχολιάζεται ελεύθερα ό,τι προκύπτει στην επικαιρότητα ή και πιο άσχετα θέματα (ακόμα και γκρίνια για την Κατιούσα, που λέει ο λόγος, αν είναι κόσμια και χρήσιμη) που απασχολούν κάποιον σφο αναγνώστη.

Δεν ξέρω αν έπρεπε να γίνει πιο νωρίς, αν θα έχει επιτυχία, αν έχει λόγο ύπαρξης, πάντως είναι μια ιδέα, ένα πείραμα, και θα το δοκιμάσουμε στην πράξη. Καλό σχολιασμό, ο λόγος σε εσάς.

77 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Όσο κι αν στενοχωρεί το κλείσιμο ενός κύκλου, πρέπει να το πάρουμε ως τέτοιο και να προχωρήσουμε στην παραπάνω σπείρα. Η αλήθεια είναι ότι τα σχόλια έχουν αποκτήσει τη δική τους ενδιαφέρουσα αυτοτελή δυναμική, προβληματίζομαι όμως αν χρειάζεται ένα αρχικό σπρώξιμο κάθε μήνα εκ μέρους σου για να πάρει μπρος η μηχανή. Ελπίζω η επιλογή σου αυτή να σημάνει αναβάθμιση της παρουσίας σου στην Κατιούσα.
Τέλος, ο σχολιασμός στα λογικά πλαίσια που θέτεις των άρθρων της Κατιούσα είναι επιτρεπτός ανεξάρτητα του συντάκτη? Ξέρεις π.χ. τη γνώμη μου για τα "δικαιωματικά"...

ΡΓ

καχύποπτος είπε...

Οργανώθηκες επιτέλους, ρε μπαγάσα;

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

Το ''Σφυροδρεπανο'' μου κραταει συντροφια απο το 2010 ή 2011 οταν ημουν στα πρωτα βηματα της ενηλικιωσης, τοσο κυριολεκτικης οσο και πολιτικης. Μαζι με αυτο διαβαζα και 2-3 αλλα κοκκινα μπλογκ οχι ομως οσο το παρον μπλογκ που το επισκεπτομαι σχεδον καθημερινα απο τοτε.

Η αληθεια ειναι οτι η Κατιουσα ειναι η καλυτερη προσπαθεια που εχει γινει σε αυτο το πεδιο μεχρι στιγμης και εκ των πραγματων καθιστα τις αλλες μεμονωμενες προσπαθειες καπως περιττες. Ομως Απολιθωμα ειχες (οπως και το Λαικο Στρωμα) ενα δικο σου προσωπικο στυλ που δεν μπορει να υποκαταστησει αλλη σελιδα.

Καταλαβαινω ομως οτι οι καιροι αλλαζουν και η φαση του ''Σφυροδρεπανου'' ανηκε σε μια συγκεκριμενη περιοδο του τελους του 2000 και της αρχης του 2010 με αλλους κοινωνικους και πολιτικους συσχετισμους, τοσο στην κοινωνια οσο και στην ''αριστερα'' αλλα και εσυ και εμεις ειμαστε σε διαφορετικη φαση της ζωης μας.

Οποτε πρακτικα και παρα την θεληση μας δεν μπορουμε να ξαναβιωσουμε την παλια μαγεια και πρεπει να το παρουμε αποφαση.

Μπρεζνιεφικό απολίθωμα είπε...


ΡΓ, δεν κάνω κίνηση από τα πάνω για τα σχόλια, απλώς οργανώνω καλύτερα το από κάτω.
Δε θεωρώ ότι έχει κλείσει κάποιος κύκλος, αν ήταν στο χέρι μου θα συνέχιζα και τους δυο παράλληλα.
Κι άλλη αναβάθμιση; Δεν παίρνει άλλο. Έχουμε φτάσει στα όρια της εκτακτικής ανάπτυξης και ψάχνουμε την εντατική πλέον.
Για τα σχόλια, σε λογικά πλαίσια, όλα επιτρέπονται. Αν και πάντα θα είναι καλύτερο να σχολιάζεται στην αρχική πηγή.

Κάχυ, αν εννοείς ότι είχε παρατηθεί λίγο στην τύχη του το μπλοκ και τώρα οργανώνεται, ίσως να 'ναι κι έτσι. Αν εννοείς ότι οργανώθηκα εγώ, αυτό έπαψε να ισχύει, περίπου την περίοδο που ξεκίνησε το μπλοκ, συνεπώς όχι.

ΠΓ, ο μοναδικός λόγος που δε γράφω και εδώ είναι η έλλειψη χρόνου. Όχι ότι πέρασα σε κάποια άλλη φάση και δε με εκφράζει το παλιό στιλ. Είναι κάποια θέματα που δε θα μπορούσα να γράψω στην Κατιούσα όπως εδώ, αλλά αντικειμενικά δε μου βγαίνει παράλληλα.

Ανώνυμος είπε...

Πάνω που είχα αρχίσει να διαβάζω παλιες αναρτήσεις και να νοσταλγώ τις επικές διαμάχες στα σχόλια!
Κουιντο γύρνα πίσω ή έστω τηλεφώνα!!! Βασικά γύρνα σκετο! :-Ο

ΑΜ

Ανώνυμος είπε...

Ή να εχεις Σοσιαλισμό με δημοκρατία ή να μην έχεις.

https://parapoda.wordpress.com/2019/01/01/κίνα-διώξεις-μαοϊκών-φοιτητών-πραξ/amp/?__twitter_impression=true

Προλεκαλτ

zoot horn rollo είπε...

Δε τους παρακολουθώ ιδιαίτερα πλεον, αλλά έπεσε το μάτι μου μεσα απο θρεντ σε κάτι "μαργαριταρια" ορισμένων από αυτούς με αφορμή το εργατικό "ατύχημα" στο γήπεδο της ΑΕΚ. Οι "μεηντ οφ στηλ" είναι συριζοτρολ και δεν(;) το ξέρουν.

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

Γάτε, (9 Ιανουαρίου 2019 - 1:29 μ.μ.)
Δεν το βρίσκω και αρκετά περίεργο, ούτε (ακόμη) και συγκλονιστικό. Εχω ξαναπεί ότι ένα 20% φασισμού είναι "στο πιάτο", που απλά λαγοκοιμάται. Πόσο μάλλον στην παραδοσιακά πιο αντιδραστική περιοχή του Δήμου Αθήνας. Είναι μια αύξηση ~20(;)% σε σχέση με το προηγούμενο ποσοστό του κλανιδιάρη. Ετσι κι αλλιώς, το να σέρνεται σε "δίκη" 5 χρόνια τώρα, χωρίς καταδίκη, και με όλα να αιωρούνται, μάλλον σε ηρωοποίηση φέρνει. Ποιό γουρούνι θα στενοχωρηθεί, τώρα, για τους ΠΑΜ-ίτες, τον Φύσσα, τους Αιγυπτίους; Σιγά τα αυγά. Το "παιδί" παλεύει για να διώξουμε από το σπίτι μας αυτούς τους βρωμιάρηδες λαθρομετανάστες! Με τη συνηγορία και του ....Ζουγανέλη! Πάλι καλά, θα έλεγα.
Το ενδιαφέρον είναι πως δεν τον "σπρώχνουν" ακόμη οι "ναυαρχίδες" της α.τ. στα ΜΜΕ.
Εχουν άλλες προτεραιότητες.
------------------------------------------------------------
Εμένα άλλα με ανησυχούν αυτή την εποχή:
Η Βουλγαρία αντικαθιστά τα Mig-29 με F-16
Που δείχνει ότι, ακόμη, μετά από ~29 χρόνια, δεν έχει ακόμη ο Ιμπεριαλισμός εξαντλήσει τα περιθώρια, που του άνοιξε η ανατροπή του '89. Θα κλείσουν θέσεις εργασίας στην Ρωσία, θα ωφεληθεί περισσότερο το αμερικανικό κεφάλαιο. Βαθαίνουν οι αντιθέσεις, βέβαια, αλλά δυστυχώς με σταθεροποίηση του ισχυρού πόλου και άρα της PAX AMERICANA, καθώς και η Κίνα μπαίνει στη χαβούζα της Κρίσης. Οχι, πως περίμενα ...να μας σώσουν οι περιφερειακοί ιμπεριαλιστές, αλλά έλπιζα, πως θα ήταν καλύτερα να γίνουνταν όλοι μαζί μαλλιά-κουβάρια, παρά να έχει το κόντρολ ένας.
Οπως και νάχει, το παγκόσμιο εργατικό και κομμουνιστικό κίνημα, η ό,τι, τέλος πάντων, έχει απομείνει από αυτό, πρέπει το ταχύτερο να συνέλθει και να αρχίσει να αυτονομείται από την αστική τάξη και τις επιρροές της, που το παρέλυσαν επί 80+ χρόνια.
Ολα δείχνουν, ότι δεν έχει να περιμένει τίποτε και από κανέναν.
Η εργατική τάξη πρέπει να δεί πια τον κόσμο μέσα από τις δικές της προοπτικές.

zoot horn rollo είπε...

Επίσης, τους έχει προλάβει το φοβερό και τρομερό "Unfollow" κάτι χρόνια πριν...

Ανώνυμος είπε...

@Γάτος - Σεχτάρ( 10 Ιανουαρίου 2019 - 8:22 π.μ. )

Τα ίδια είχαν κάποιες δημοσκοπήσεις που τον έδιναν στα 2014 δεύτερο. Το "κλου" είναι το "Αντιφασιστικό" μέτωπο με τους αστούς. Και μια ευκαιρία για "κολυμπήθρα του Σιλωάμ" για τον Σύριζα.

17-57

zoot horn rollo είπε...

17-57 ολοταχώς για "αντιφασιστικά" μέτωπα της πεντάρας και κάθε είδους πιέσεις προς το μέρος μας.

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

Καλό νέο: Η Αγλαϊα ξαναγύρισε! Και όχι για καρέκλα....
Το αίμα νερό δε γίνεται.
Θα μου πείτε, εδώ λόχοι μακρονησιωτών δηλωσιών αυτομόλησαν στον ΔΣΕ στο Γράμμο ακυρώνοντας το σχετικό πρόγραμμα του μοναρχοφασισμού.
Κάθε εποχή έχει τα δικά της, αλλά κάθε τέτοια περίπτωση είναι μια μικρή ένεση αισιοδοξίας σε χαλεπούς καιρούς, πολύ πιο μαύρους από τον Γράμμο. Γιατί τότε μας ζέσταινε τις πλάτες μια ένδοξη, νικήτρια και ανερχόμενη ΕΣΣΔ.
Χάρηκα, που ακύρωσε έτσι και κάποιο πικρό σχόλιό μου γι αυτήν, τότε το μαύρο '15.

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

@ Σεχταρ-17-57

Εκεινο που βρισκω αξιο σχολιασμου ειναι οχι το ιδιο το ποσοστο αλλα το πως οι δημοσκοπησεις τον σπρωχνουν στον Β γυρο.

Δεν θυμαμαι κατι αντιστοιχο να μαι ειλικρινης το 2014 αλλα ισως φταιει η δικη μου μνημη.

Θυμαμαι ομως οντως τους ζαιους να λενε για ''αντιφα'' μετωπα και να ρωτανε τι θα καναμε αν δηθεν περναγε στο Β γυρο ο δικος τους και ο Κασιδιαρης.

Ανώνυμος είπε...

http://www.eksegersi.gr/Επικαιρότητα/32159.Εργατικό-αίμα-στο-«ναό»-του-Μελισσανίδη

Ρεπορτάζ της Κόντρας για το εργοδοτικο έγκλημα στο γήπεδο της ΑΕΚ. Ολόκληρο το θέμα το ξεπεταει σε τρεις παραγραφους, όπου απουσιάζει και η παραμικρή αναφορά στους αγώνες των εργατών. Δεν υπάρχει ουτε η παραμικρή έστω νύξη στην απεργία που έγινε, η οποία αφορούσε ανάμεσα στα άλλα και ζητήματα ασφάλειας και προστασίας. Ενω οι ίδιοι τύποι είναι λαλιστατοι όσον αφορά διαφορες αντιδράσεις συλλογικοτήτων εναντίον του γηπέδου. Η όταν παρουσιάζουν ρεπορτάζ για αναρχοαυτονομες γκρουπες και τα μικροαστικα τους ξεκαβλωματα. Γιατί τι να κάνουμε, τα παιδιά είναι ήρωες που πολεμούν το αστικό κράτος.

Εκλεκτικες συγγένειες. Για τους αγώνες των εργατών ούτε μια αραδα, ενώ για τα μικροαστιλικια των αναρχικών άρθρα επι άρθρων και ωραιοποιηση.

Και αυτοί οι τύποι τώρα αυτοαποκαλούνται κομμουνιστές;

Προλεκαλτ

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

Δεν εχει δουλεια η Κυριτση στα ψηφοδελτια της ΛΣ. Πιστευω θα επρεπε να περιμενει το κομμα να περασουν καποια χρονια ακομα, να φανει οτι η επιστροφη της ειναι συνειδητοποιημενη και ειλικρινης πριν την βαλουν σε ψηφοδελτιο.

Το ΚΚΕ θα επρεπε να κραταει μεγαλες αποστασεις απο οσους συνεβαλλαν στην υποθεση ''ΣΥΡΙΖΑ'' ειτε αμεσα ειτε εμμεσα.

Ανώνυμος είπε...

@Παπουτσωμενος Γατος είπε..
1) "Κρυφές" Δημοσκοπήσεις που γινόντουσαν φανερά και δημοσιευόντουσαν στο Internet από "καθηγητές", 2) Ερωτήσεις σε μέλη του ΚΚΕ στην T.V. ποιον θα στηρίξει το ΚΚΕ αν βγουν ο της χ.α. εναντίον Καμίνη ή του Υποψηφίου του Σύριζα.

Αυτό δεν εμπόδισε τον Σύριζα στον Β΄Γύρο να κλείνει το μάτι του προς ψηφοφόρους της χ.α.
Είπαμε Γάτε, όλη η περίοδος ήταν για πολύ κόσμο Πανεπιστήμιο.

@ zoot horn rollo
Πιέσεις πλέον δεν μπορούν να κάνουν θαυμαστές του Τράμπ της Λεπέν, του Ορμπάν πιο παλιά, που "έκλειναν το μάτι" στην φασιστική χ.α. στον Β'Γύρο των "Αυτο" - Διοικητικών εκλογών του 2014 και που έκανε "περίεργες δηλώσεις" για την δίκη της δολοφονίας Φύσσα, που πανηγύριζε μαζί με φασιστοειδή το μνημόνιο ESM από τον Τσίπρα και που έπαιρνε το μέρος των χ.α. γιατί ο Πελετίδης δεν τους παραχωρούσε αίθουσα.


Ούτε μετά από τον Δημοκράτη Μακρόν που έλεγε προς "κάτοικο" Γαλλικής Περιοχής που διαμαρτύρονταν για τα στρατόπεδα μεταναστών πως θα "τακτοποιήσει" το θέμα τους

Ο Σύριζα έβαλε τον πρώην υπεύθυνο του υπ.Εργασίας για το σώμα των επιθεωρητών εργασίας για να το "παίξει" και λίγο "εργατιστής". Πέρα από την σοσιαλδημοκρατία "τραβάει μεγάλα ζόρια" και ο οπορτουνιστικός(όπως είναι ο οπορτουνισμός) χώρος. Θα κατέβει μαζί με τον υποψήφιο του Σύριζα στην Αθήνα μήπως και περάσει στον Β΄Γύρο ή θα κατέβει χωριστά για να κόψει -αυτή την φορά ελάχιστες- ψήφους προς το ΚΚΕ; ή θα πέσει "γραμμούλα" ναι μεν να κατέβουν αλλά να ψηφίσουν από τον 1ο γύρο τον υποψήφιο του Σύριζα για ένα κοινό αντιφασιστικό της πεντάρας

Λοιπόν ας αποφασίσουν.

Οι μάσκες τους έχουν πλέον πέσει. Η απελπισία τους είναι τόσο μεγάλη ώστε να επενδύουν ωμά στο συναίσθημα χωρίς ίχνος λογικής. Ρε γαμώτο υπάρχει και το internet, και οι εκλογές του 2014 δεν είναι δυο αιώνες πριν.

17-57

Ανώνυμος είπε...

"(..)Το ενδιαφέρον είναι πως δεν τον "σπρώχνουν" ακόμη οι "ναυαρχίδες" της α.τ. στα ΜΜΕ.
Εχουν άλλες προτεραιότητες."

Σεχτάρ Π.χ. είναι απασχολημένες να κάνουν απολύσεις και να γίνονται απεργίες(!) , να γίνεται παρέμβαση το Σάββατο σε τηλεοπτικό στούντιο από εκπαιδευτικούς και μετατρέποντας την αδυναμία τους σε φιλότιμο να μιλούν στις ανακοινώσεις τους για δήθεν "πλουραλισμό" κ.α.

Περιμένω με αγωνία μετά την απεργία την επάνοδο της Πρωϊνής Ζώνης στο συγκρότημα του Φαλήρου για το αν θα (ξανα)καταδικάσει τις απεργίες από όπου και αν προέρχονται(*).

Μία κρότου λάμψης ή δακρυγόνο σε Βουλευτή του ΚΚΕ στον αγκώνα και άλλη μία ένα σε μία εκπαιδευτικό στο κεφάλι από μάλλον σχεδόν ευθείες βολές. Α ναι μωρέ δεν ελέγχουν το κράτος μπλα μπλα. Τότε γιατί ο Τσίπρας έλεγε παραμονές εκλογών Ιανουαρίου του 2015 επισκεπτόμενος την ΓΑΔΑ ως αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης πως το "Κράτος έχει συνέχεια";

Αν και φέτος αργεί το Τριώδιο, οι μάσκες του κλαμπ μασκέ των δήθεν "αριστερών" όλο και πέφτουν. Από την άλλη όλο και περισσότερο χάνουν την μπάλα όλοι τους της αριστεροκεντρωοδεξιάς.


17-57

(*)Με την εξαίρεση μία απεργία των courier από σωματείο κοντά σε α/α/ χώρο που το συγκρότημα του Φαλήρου ήταν με το μέρος τους. Βέβαια θα πει κάποιος κακόβουλος πως υπάρχει ένα άλλο πιο σωματείο πιο ισχυρό του ΠΑΜΕ στον ίδιο επαγγελματικό χώρο. Τελικά μήπως το "δόγμα ΓΑΠ" κατά το οποίο ήταν "αντιεξουσιαστής στην εξουσία" να το ακολουθούν πολλοί;

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

Γάτε, σε άλλες συνθήκες θα σου έδινα δίκιο, αλλά εδώ οι εξελίξεις τρέχουν. Η Κυρίτση δεν είναι και καμία τσούπα, πρέπει να κοντεύει στα 70. Για την περίπτωσή της, αξίζει κανείς να παρατηρήσει πως είναι πολύ αντιπροσωπευτική της ιδεολογικοπολιτικής ανετοιμότητας της πλατειάς βάσης του Κόμματος, να ανταποκριθεί σε δυνατές δοκιμασίες της ταξικής πολιτικής πάλης. Ογδόντα χρόνια νοοτροπίας "δημοκρατικών δυνάμεων", "αριστερών δυνάμεων" και αποϊδεολογικοποίησης, δεν ξεριζώνονται εύκολα, και κυρίως όχι χωρίς εντατική πολιτική και ιδεολογική πάλη.
Νομίζω, πως η Αγλαϊα ήταν ειλικρινής στις πλάνες της. Οπως και η μισή εκλογική βάση του ΚΚΕ τότε, το 2012, θεώρησε ότι υπήρχε ακόμη "τρίτος δρόμος" και δυνατότητα συμβιβασμού με τον Ιμπεριαλισμό, που απλώς το "διεφθαρμένο Πασόκ" είχε προδώσει. [Είχαν δει και τα ματάκια της σημεία και τέρατα(*) στην πασοκονεοδημοκρατική ΕΡΤ, που ακαθοδήγητη, τα απέδωσε, φαίνεται, σε πολιτική ανεπάρκεια, χωρίς ταξική αιτία]. Αρα, σκέφτονταν (λέω τώρα εγώ), χρειαζόμαστε ένα "συνεπέστερο Πασόκ", που "να θέλει να κυβερνήσει". Δυστυχώς, πολλοί βλέπανε το ΚΚΕ σαν ένα κόμμα ρεφορμιστικό στην ουσία του αλλά "καθαρό και αγωνιστικό" και πως αυτό έφτανε για την υπόθεση της κοινωνικής αλλαγής. Ετσι την καταλάβαιναν την Επανάσταση και τον Σοσιαλισμό, κάτι σαν "κοινωνικό κράτος". Οταν είδανε πως ..."δε θέλει να κυβερνήσει"(!) στραφήκανε σε αυτό, που θεώρησαν πως ανταποκρίνονταν στις προσδοκίες τους, στο "συνεπέστερο Πασόκ". Γι αυτό και το σοκ της 17/6/2012.
Αυτό το εξηγεί στην σχετική δήλωσή της αρκετά καθαρά. Συνοπτικά: "Πίστεψα, ότι θα πολεμούσα τα μνημόνια. Οταν κατάλαβα το λάθος μου παραιτήθηκα".
Η γνώμη μου είναι, πως και από αυτό το εναπομείναν 4,5%, πόσοι δεν είχαν/έχουν τις ίδιες απόψεις και απλά υπερίσχυσαν οι συναισθηματικοί δεσμοί, η ..."πίστη στο Κόμμα" (μη χέσω...); Δηλαδή τα πράγματα ήταν και είναι πολύ χειρότερα από όσο φαίνονταν και φαίνονται. Κι εδώ κάτι πρέπει να γίνει.
Γι αυτό θέλω να είμαι επιεικής με την Αγλαϊα - δεν είναι όλο το φταίξιμο δικό της. Οι αναμάρτητοι για να της ρίξουν την λίθο είναι δυστυχώς πολύ λίγοι μέσα στα δέκα εκατομμύρια, και ας βάλουν λίγο νερό στο κρασί τους.
Από εκεί και πέρα, η παρουσία της σε μη εκλόγιμη θέση (επικεφαλής ο Τάσσος) είναι καθαρά υποστηρικτική προσφορά και άρα έχει και την έννοια της δοκιμασίας, που εύλογα ζητάς, και έχει και μια συμβολική πολιτική σημασία για όλα τα "απολωλότα πρόβατα", που πρέπει να είναι περίπου ο ...μισός πληθυσμός της Ελλάδας, τουλάχιστον στις μεγαλύτερες ηλικίες. (Ποιός δεν έχει περάσει από το ΚΚΕ!)
Δε νομίζω, πως θα κάνει ζημιά - το αντίθετο.
Βέβαια, η υπόθεση της επανάκτησης της βάσης του αείποτε κραταιού ΚΚΕ ασφαλώς δεν εξαντλείται, κάθε άλλο, σε συμβολικές κινήσεις. Είναι, πριν απόλα και επιτακτικά, υπόθεση ιδεολογικής ανόδου, που πρέπει να αντιμετωπιστεί "κουκουέδικα", δηλαδή οργανωμένα.
---------------------------------------
(*)Μην αγνοούμε και την "άδηλη εξαγορά", που διαβρώνει, η έστω επηρεάζει, ακόμη και ανώριμες κομμουνιστικές συνειδήσεις. Τότε, που οι Λυριτζήδες-Οικονόμοι τσιμπάγανε ετησίως 320.000€ και η Χούκλη 250.000, κοντά στους βασιλικούς ποτιζότανε και η γλάστρα, η Αγλαϊα, που νομίζω είχε συμβόλαιο για κανά εξηντάρι, αν καλά θυμάμαι. "Ριγμένη" σίγουρα, σε σχέση με τους/τις πασόκες, αλλά και το εξηντάρι, θα άφηνε μετά τους φόρους ένα ισοδύναμο ~3000/μήνα για δεκατέσσαρες μισθούς, που ήταν και τότε πολύ για μας αλλά χοντρό "ρίξιμο" για μια πρώτη εκφωνήτρια του νυκτερινού δελτίου, που σίγουρα λειτουργεί αποπροσανατολιστικά. Το να ανήκεις στην εργατική αριστοκρατία δε βοηθάει στην ανάπτυξη ταξικής συνείδησης. Μην ξεχνάμε ότι υπήρχαν και στον "Ρ" τότε τέτοιοι μισθοί, και τι έγινε όταν χρειάστηκε να προσγειωθούν στην νέα οικονομική και ταξική πραγματικότητα...

Αναυδος είπε...

παλια ελαγαν οτι η μπατσοι πουλανε την πρεζα τωρα εχουν αναλαβει οι συριζεοι

http://www.kathimerini.gr/1004447/article/epikairothta/ellada/akatergastoi-an8oi-kannavhs-me-politiko-arwma

Ανώνυμος είπε...

@Σεχτάρ ( 13 Ιανουαρίου 2019 - 8:41 μ.μ. )


Το παιχνιδάκι στις διπλές εκλογές του 2012 ήταν "προγραμματισμένο". Απόδειξη πως το κέλυφος της ΔΗΜΑΡ παρέμεινε στα ίδια ποσοστά παρά το ό,τι ο χάχας φώναζε για κυβέρνηση της αριστεράς κλπ κλπ. Τότε γιατί οι ψηφόροι της (πασοκο)ΔΗΜΑΡ που ήταν και είναι πιο κοντά στον Σύριζα δεν μετακινήθηκαν για να βγει μια "κυβέρνηση της αριστεράς"; Εκλογές με ιδεολογικοπολιτικά "στημένα τραπουλόχαρτα" και "μετακινήσεις - μεταγραφές".

Επίσης να βλέπουμε και τα ιδεολογικοπολιτικά ζόρια του αντιπάλου τώρα που ο οπορτουνισμός αφήνει μία μαύρη τρύπα στο πολιτικό σκηνικό. Το 4,5% μπετόν και το πίστη στο Κόμμα δεν το θεωρώ λίγο. Κάθε άλλο. Είναι αποτέλεσμα συνολικής στάσης του ΚΚΕ και των δεσμών του με την εργατική τάξη. Και ξεμπρόστιασε τους πολιτικούς εκπροσώπους του οπορτουνισμού.

Αρκετοί από όσους μετακινήθηκαν το 2012 από το ΚΚΕ ή τον περίγυρο του(και άρα δεν είχαν πίστη ούτε στον κομμουνισμό ούτε στο ΚΚΕ) προς τον Σύριζα πιστεύοντας τον παραλογισμό, τυχοδιωκτισμό και τις πλατείες των κατσαρολοκρουστών της σοσιαλδημοκρατίας από την λογική, την συνέπεια και αγωνιστικότητα ενός Κομμουνιστικού Κόμματος είναι οι περισσότεροι ιδεολογικοπολιτικά προβληματικοί και δεν θα ήθελα να είναι δίπλα μου σε αγώνες. Αν θέλουν να γυρίσουν πίσω να αναλάβουν τις πολιτικές ευθύνες τους για το "ανέβασμα" του κυβερνοθίασου που διαχειρίζεται τον καπιταλισμό στην χώρα.
Αυτό το "ξεγελάστηκαν" από υποτίθεται πιο σοσιαλιστικά διαβασμένο κόσμο μέσα σε αγώνες εμένα δεν με πείθει. Ποιος μας λέει πως σε μερικά χρόνια όταν βρεθεί ένα άλλο πρόσχημα(π.χ. συνολική άνοδος της ακροδεξιάς πάνω από 20%, σκληρότερη δεξιά κυβέρνηση κ.α.) δεν θα ξανακάνουν μία από τα ίδια για "ένωση όλης της αριστεράς";

Δεν εννοώ πως όλοι οι "μετανοημένοι" είναι ίδιοι ή σκέπτονται το ίδιο. Και σε καμία περίπτωση δεν γράφω για απλό κόσμο που δεν είχε μία κάποια επαφή με το ΚΚΕ ή με τον σοσιαλισμό/κομμουνισμό έστω και θεωρητικά. Εργατόκοσμο που παλιά ψήφιζε ΝΔ και πήγε προς το ΠΑΜΕ τον θεωρώ πιο σημαντικό.

Όπως είχα γράψει και παλαιότερα το ΚΚΕ είναι ιδεολογικοπολιτικά δυνατό , τα περάσματα για κρυφοοπορτουνισμό λίγα αν όχι ανύπαρκτα. Ακόμα και ο περίγυρος είναι περισσότερο ιδεολογικά και πολιτικά διαβασμένος σε σχέση με το 2012. Ο νέος οπορτουνισμός λογικά θα αρχίσει από δήθεν "φίλους" στον περίγυρο γιατί δεν έχει άλλο λιγότερο "άγονο έδαφος" ελπίζοντας σε ένα νέο 2011-2012. Μόνο που οι "παλιές καλές εποχές" του "αντιμνημονίου" του "νέου και της ελπίδας που έρχονται" έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. Ακόμα και οι παρθενορραφές έχουν κάποιο όριο.

17-57

Ανώνυμος είπε...

https://pbs.twimg.com/media/Dw8B9BsX4AAZLJp.jpg

17-57

Ανώνυμος είπε...

Σαν κόμμα "ηλεκτρολόγο" Σεχτάρ(13 Ιανουαρίου 2019 - 8:41 μ.μ.). Χαλάνε τα "ηλεκτρολογικά του ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΎ; Να έρθει το ΚΚΕ να τα "διορθώσει".

Όταν έμπαινε θέμα εξουσίας από το ΚΚΕ ενώ έγινε φανερό πως ο καπιταλισμός πλέον δεν μπορεί να δώσει τίποτα άλλο "ααααα όχι δεν είναι "ώριμες οι συνθήκες", "η Ελλάδα είναι μία μικρή χώρα υπό "οικονομική" κατοχή(!)", "ενδιάμεσο πρόγραμμα για τον σοσιαλισμό"( μέσα στον καπιταλισμό ναι θα ξεγελάσουν τα γατόνια τους εφοπλιστές βιομηχάνους και την ΕΕ) κλπ κλπ

Αντί να πουν ότι θέλουν καπιταλισμό πιο αγαπησιάρικο έκαναν μετατροπή των επιθυμιών τους αναθέτοντας σε ένα Κομμουνιστικό Κόμμα να τους φέρει πίσω "το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα".

Το πρόβλημα δεν ήταν προπαγάνδας ή ερμηνείας ή ενδεχομένων λαθών του ΚΚΕ αλλά καθαρά δικής τους εξατομικευμένης μικροαστικής αντίληψης. Οι κυρίαρχες ιδέες είναι οι ιδέες της κυρίαρχης τάξης.

17-57

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

Ρηξη τυμπανου ο Δελης απο χειροβομβιδα κροτου-λαμψης προχθες και σημερα πηγαν να ανατιναξουν ή να καψουν το αμαξι της Λιανας.

Επιστρεφουμε σε εποχες τρικυκλου και ''ποιος κυβερνα αυτον τον τοπο'' ή μου φαινεται? Δε θελω να γινω Κασσανδρα αλλα φοβαμαι θα εχουμε νεκρο ή νεκρους κομμουνιστες μεχρι το τελος της χρονιας ετσι οπως παει το πραγμα.


@17-57

''Το 4,5% μπετόν και το πίστη στο Κόμμα δεν το θεωρώ λίγο''

Σε μια χωρα που περασε κριση με 25% του ΑΕΠ κατω και με πανω απο 20% ανεργια (μεχρι περσυ) λιγο ειναι, οσο και αν δεν μας αρεσει.

Το ΚΚΕ δεν μπορεσε να εκμεταλλευτει την συγκυρια της κρισης οσο επρεπε.

Antonxxx είπε...

Ο αγωνας των συμβασιουχων πρεπει να δυναμωσει.
Τα χτυπηματα δυναμωνουν τον αγωνα.
Κανουν κομματια την προπαγανδα τους και ανεβαζουν την αιγλη του κομματος.
Τρεχουν και δε φτανουν τα σοσιαλδημοκρατικα τομαρια της ΑΔΕΔΥ ΔΟΕ ΟΛΜΕ.

Ανώνυμος είπε...

Γατε δεν συμφωνώ με την κατακλείδα σου, αν και καταλαβαίνω τι λες. Σίγουρα θα μπορούσε το Κόμμα σε κάποια ζητήματα να δει πλευρές προσέγγισης του κοσμου, αλλά η ουσία δεν θα άλλαζε. Άντε αντί για 4,5 να ήταν 5-5,5% το ποσοστό.
Τα έχουμε συζητήσει πολλές φορές και εδώ, άρα δεν νομίζω ότι χρειάζεται να είμαι πολύ αναλυτικός. Αυτό που κατά τη γνώμη μου έχει σημασία είναι ότι κρατήσαμε στάση αρχής παρ' όλο το κόστος, στη συνεχεια πρωτοστατησαμε στις κινητοποιήσεις σε συνθηκες υποχώρησης και απογοήτευσης, προσπαθούμε να δουλέψουμε την ανάγκη επαναστατικής ανατροπής στους εργαζόμενους και αυτό διαμορφώνει αργά και βασανιστικά όρους πρωτοπορίας. Χωρίς αυτά θα ακολουθούσαμε τον θλιβερό δρόμο του (δεξιού και μόνο) οπορτουνισμού.
η κρίση δεν ταυτίζεται με επαναστατική κατάσταση, την μόνη που το ΚΚ μπορεί αν σταθεί σωστά να κερδίσει την πλειοψηφία της ε.τ., και αυτό έχει συγκεκριμένα απτά χαρακτηριστικά που τα βιώσαμε.
Άσχετο. Είδα την ανταλλαγή tweets για το Τερμινους. Τι ζόρι τραβάει ο steel man - стальной мужчина για τα αφεντικα του? Προκειμένου να αντιπαρατεθεί υιοθετεί τα πάντα ενάντια στο Κόμμα και τους φίλους του?

ΡΓ

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

@ΡΓ

Δεν μιλαω για επανασταση ουτε για επαναστατικη κατασταση, αλλα για εκλογικη ενισχυση του ΚΚΕ. Προ κρισης ειχαμε 8% κοντα αρα αυτο θα επρεπε να ειναι το μινιμουμ.

Αντ'αυτου, ειδαμε τα χρονια αυτα να ενισχυονται διαφοροι απιθανοι τυπου Λεβεντης, ΧΑ, Καμμενος κλπ και το ΚΚΕ να πεφτει στις χαμηλοτερες ψηφους του απο την Μεταπολιτευση και μετα (270.000) χωρις να καταφερνει να ανακαμψει ουτε μετα την μεταστροφη του ΣΥΡΙΖΑ. 300.000 πηρε στις τελευταιες εκλογες.

Δεν εχω να αντιπροτεινω κατι συγκεκριμενο, ουτε πιστευω πως φταιει η στρατηγικη του ΚΚΕ. Αλλα κατι πρεπει να αλλαξει για να ενισχυθει το κομμα γιατι το να εχει δικιο απο μονο του δεν σημαινει κατι.

Ιστρολλικός είπε...

Γάτε,

Η ελληνική κοινωνία είναι έντονα μικροαστική, πράγμα που αντανακλάται και στις πολιτικές επιλογές της. Να θυμόμαστε επίσης ότι η κρίση συνέπεσε με την κορύφωση της διαδικασίας ιδεολογικής ανασυγκρότησης του Κόμματος, διαδικασία επίπονη και καθόλου εύκολη. Όπως λέει ο Σεχτάρ πολύ συχνά εδώ, το Κόμμα και ο κόσμος του κουβαλούσε δεκαετίες οπορτουνιστικών αυταπατών περί δημοκρατίας, εθνικής ανεξαρτησίας και αλλαγής. Με αυτή την πρώτη ύλη δε θα μπορούσαμε σε καμία περίπτωση να περιμένουμε ότι το 8% θα γινότανε 10-15% με γραμμή Λαϊκής Εξουσίας την στιγμή που ο οπορτουνισμός έλεγε ότι η Ελπίδα Έρχεται με ΠΦΑ.

ΡΓ,

Η κατάντια του Ατσάλινου δεν έχει πάτο, όπως φαίνεται από τα σημερινά τιτιβίσματα σχετικά με τη φωτιά στο αυτοκίνητο της ΛΚ. Τόση πίκρα κάποιοι επειδή δεν αναγνωρίζεται η τιτάνια συμβολή τους στην επαναστατική θεωρία.

Ανώνυμος είπε...

Μα οι απίθανοι ήταν αυτοί που εξέφραζαν τα θέλω και τις αυταπάτες ενός κόσμου που δεν εχει μάθει να σκέφτεται εξω απο τα πλαισια του καπιταλισμού, να το πω χοντρά, και είναι λογικό. Μέσα στο 8% που πήραμε μόνο στις 2 τελευταίες προ κρίσης και την πρώτη του '12 εκλογές υπήρχε παρά πολύς τέτοιος κόσμος. Άρα το μίνιμουμ δεν είναι το 8%, ούτε καν το 4,5% που πήραμε τότε.
Είναι δύσκολο θέμα που δεν λύνεται με καλύτερη ρητορική ή ακόμα και με περισσότερο τρέξιμο, αυτό έχω να πω.

ΡΓ

Ανώνυμος είπε...

@Παπουτσωμενος Γατος ( 15 Ιανουαρίου 2019 - 11:54 μ.μ. )

Ο κατάλληλος χρόνος για να μειώσουν ακόμα περισσότερο την επιρροή του ΚΚΕ ήταν το διάστημα 2012-2013. Αλλά ο πυκνός σε γεγονότα χρόνος από τα τέλη του 2012 μέχρι το τέλος του 2013 με ξεμπρόστιασε πολλούς. Όταν το ΚΚΕ πήγε κοντά στο 6% το 2014 στις Ευρωεκλογές πάει πέταξε η ευκαιρία τους.

Η ανοικτή (ή σχεδόν ανοικτή)συμμαχία αστικών ναυαρχίδων τύπου με τον Σύριζα, (ποια εφημερίδα έβγαλε το γράμμα Χαρδούβελλη, ποιες τα Κόκκινα Πρωτοσέλιδα; Ποια κεντρική παρουσιάστρια έκανε μούγκα όταν ο άνθρωπος που δεν μπόρεσε να γίνει ηγέτης είχε πει ένα πασιφανέστατο ψέμμα πως δεν υπόγραψαν το Μάαστριχ; ποιον τηλεοπτικό σταθμό στα 2012-2013 επισκέφτηκε ο ίδιος πρώτα από όλους; Ποιος πρωτοέγραψε παραμονές εκλογών του 2012 πως θυμίζει Ανδρέα του 77 ο Αλέξης; )

Η αστική τάξη είναι πολυπλόκαμη όπως θα έλεγε και ο Γκεβάρα. Άρα καθόλου λίγο το 4,5% "μπετόν". Ήταν η ποιοτική εγγύηση του 2012 για το ποσοτικό που αρχίζει από σήμερα και θα έρθει αύριο.
Αν καταλαβαίνω καλά μάλλον αναπαράγεται μία παιδεία μηχανιστικής σκέψης. Η αναγωγή από θετικές - πολυτεχνικές σχολές σε πολιτικό οικονομικό ταξικό δεν ισχύει. Συνήθως είναι μία μάλλον αναπαραγωγή μετα-τροτσκιστικής φύσεως μηχανιστικής λογικής (όταν ο λαός περνάει χειρότερα την επόμενη γίνεται επαναστάτης). Το οποίο ιστορικά όπως έχει αποδειχθεί είναι λανθασμένο.

Τελευταίο αποκούμπι τους τα εθνίκια μαζί με τα φασιστοειδή
Καταλήψεις στα σχολεία για το νόμο Γαβρόγλου;
Εθνικιστικές καταλήψεις σε μερικά σχολεία και καλά για το θέμα της Μακεδονίας
Κατεβαίνουν οι Αγρότες με οικονομικά αιτήματα; Προσπαθούν να κατεβάσουν αγρότες για το μακεδονικό της Πρώην-Πρώην Γ.Δ.Μ.
Απεργία στην Cosco; Απεργοσπασία και από ακροδεξιούς - φοασιστοειδή. Μόνο που στο Λιμάνι έχασαν.
Εργαλείο πάσης χρήσης το ακροδεξιό socialEnginnering όχι όμως πάντα ικανό για τα ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΆ αφεντικά. Τώρα που κόσμος που τρέφει αηδία για τον φασισμό, πηγαίνει προς το ΚΚΕ τι θα κάνουν;

Το ωραίο είναι πως ακροδεξιοί και φασιστοειδή επιθυμούν την ένταξη της ΠΔΓΜ στο ΝΑΤΟ αλλά με άλλο όνομα! Πορεία στην Αμερικάνικη Πρεσβεία δεν έχω δει από "Μακεδονομάχους". Παρόλο που "πρώτα η Αμερική" πιέζει για το όνομα. Μπροστά στον αμερικάνο βαράνε προσοχές. Την ίδια ή την επόμενη εβδομάδα της δήλωσης του Αμερικάνου Υφ.ΕΞ υπογράφτηκε η συνθήκη των Πρεσπών χωρίς φυσικά κεντρικό συλλαλητήριο από "μακεδονομάχους". Τώρα που το νερό της συμφωνίας των Πρεσπών μπήκε στο αυλάκι του ΝΑΤΟ μάλλον κατά μία έννοια τους το επιτρέπουν. Βλέπεις τώρα δεν βγήκε πρόσφατα κανένας αμερικανός υφυπουργός εξωτερικών για να δηλώσει ΔΗΜΌΣΙΑ πως μαζί με την ΕΕ εργάζονται για το θέμα της ΠΔΓΜ για να γίνει μούγκα στην στρούγκα από τα εθνίκια χωρίς κεντρικό συλλαλητήριο στην Αθήνα.

Κατά μία έννοια χρωστάμε αρκετά στους Σύριζα- Ανέλ παρά τα βάρβαρα οικονομικά κοινωνικά μέτρα που πέρασαν:
Αχρήστευσαν σύντομα πολλά κόλπα του συστήματος, πολλές εφεδρείες, πολλούς οπορτουνιστές. Ακροδεξιοί ξεμπροστιάζουν ακροδεξιούς και ακροδεξιοί ξεμπροστιάζουν δήθεν αριστερούς. Για
Επιπλέον δεν έχουν αρκετούς ντούρους αντιΚομμουνιστές. Το ποσοστό αυτών που έχουν ουδετεροποιηθεί απέναντι προς το ΚΚΕ ξεπερνά το διπλάσιο και αγγίζει το τριπλάσιο σε σχέση με μερικά χρόνια πριν στις "πλατείες".

17-57

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

@ΡΓ

Το κατα ποσο μικροαστικη ή ''κοκκινη'' ειναι η κοινωνια ειναι μεχρι ενος σημειου στο χερι ενος ΚΚ ομως, δεν ειναι φυσικο φαινομενο.

Οσο για τα ποσοστα, το 4,5% των δευτερων εκλογων του '12 ερχεται ισοπαλο με εκεινο του 1993 ως το πιο χαμηλο ποσοστο του ΚΚ και μαλιστα το '12 ηταν και λιγοτερες οι ψηφοι. Απο το 2004 μεχρι τις πρωτες του '12 το ΚΚ ειχε απο 6 και πανω. Υπηρχε μια δυναμικη για 4 συνεχομενες εκλογες που μετα ανακοπηκε.

Το ΚΚΕ σιγουρα ειχε πολυ κοσμο με αυταπατες αλλα και αυτο ηταν στο χερι του σε μεγαλο βαθμο. Το ΚΚΕ ειχε ηδη ξεκαθαρισει σε μεγαλο βαθμο με τον οπορτουνισμο μετα την διασπαση και πολυ περισσοτερο μετα το συνεδριο του 2009. Θεωρητικα υπηρχαν οι επεξεργασιες αλλα για καποιο λογο δεν μπορεσε να τις περασει στον κοσμο του.

Και φαινεται πως αυτο ειναι γενικοτερο προβλημα του ΚΚΕ αυτην την περιοδο, δηλ. ενω ειναι στην πιο σωστη ροτα που ηταν ποτε εδω και δεκαετιες, δεν μπορει να επικοινωνησει τις θεσεις του στον κοσμο.

Επισης κατι που ξενερωσε πολυ κοσμο το 2012 (οσο και αν σου φαινεται ασημαντο) ηταν η ατυχης δηλωση της Παπαρηγα οτι το ΚΚΕ δε θελει να κυβερνησει. Κατι που θεωρητικα ηταν σωστο αλλα επικοινωνιακα ηταν αυτοκτονια.

Ανώνυμος είπε...

Εγώ εν μέρει συμφωνώ με το Γάτο στο ότι δεν μπορεί να μας αφήνει ικανοποιημένους κάθε άλλο η συμβολή μας τα χρόνια της κρίσης στο κίνημα και κατά επέκταση και η απήχηση μας. Αντικειμενικα πέρασαμε κάτω από τον πήχη και των περιστάσεων και των δυνατοτήτων μας θεωρώ. Το ότι μετά την κρίση το κινημα είναι σε χειρότερη κατάσταση από πριν και η απηχηση μας μικρότερη απ'οτι την περίοδο της ανάπτυξης του καπιταλισμου στην Ελλάδα δεν μπορεί παρά να μας προβληματίζει όχι για τη στρατηγική μας αλλά για το πώς δουλευαμε και δουλεύουμε με αυτήν στις μάζες.
Εκεί που διαφωνώ με το Γάτο είναι στο ότι αντικειμενικα δε μπορούσαμε απότομα να διορθώσουμε λάθη, αδυναμιες και αντιλήψεις που κυριαρχούσαν στο κόμμα και τον περίγυρο του δεκαετίες και μαλιστα σε μια περίοδο που τότε βγάζαμε κάποια συμπεράσματα,επεξεργαζόμαστε πρόγραμμα και είχαμε μπροστά μας μια πρωτοφανή κρίση που δεν είχε δει ο καπιταλισμός μεταπολεμικα. Απλά λόγω περιορισμένης εικόνας πολλοί μπερδεψαμε το μπόι με τον ίσκιο μας και νομίζαμε ότι με μια πρωτοβουλία κινήσεων στο κίνημα και μια κάποια παροδική άνοδο του θα κάνουμε την αστικη τάξη να τρέχει. Τελικά φάνηκε ότι οργανωτικά ήμασταν πολλοί λίγοι για κάτι τέτοιο ενώ πολιτικά δεν καταφεραμε να απαντησουμε στις μάζες την προταση του οπορτουνισμου.
Αυτό που καταφεραμε εντέλει ήταν να σωσουμε το κόμμα από την ενσωμάτωση και την πλήρη περιθωριοποίηση που επιχείρησε η αστική τάξη. Πράγμα όχι αυτονοητο και σημαντικότατο αλλά πολύ πιο κάτω από τα αντικειμενικα καθήκοντα της εποχής μας.

ratm

Ανώνυμος είπε...

Ρε συ Γάτε, νιώθω ότι βιώνω deja vu... Αυτό, τίποτα άλλο!

ΡΓ

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

@ 17-57

''Η αστική τάξη είναι πολυπλόκαμη όπως θα έλεγε και ο Γκεβάρα. Άρα καθόλου λίγο το 4,5% "μπετόν". Ήταν η ποιοτική εγγύηση του 2012 για το ποσοτικό που αρχίζει από σήμερα και θα έρθει αύριο.''

Με το χερι στην καρδια, περιμενε κανεις αναμεσα στις εκλογες του Μαιου και του Ιουνιου του '12 οτι το ΚΚΕ θα παει απο το 8 στο 4,5%?

Θυμαμαι πολυ καλα το κλιμα εκεινων των ημερων (και στο παρον μπλογκ και γενικα) και ολοι οταν ειχαμε δει το 4,5% ειχαμε παγωσει. Κανεις δεν το περιμενε, ολοι στεναχωρηθηκαμε και πιστευω ειναι προσπαθειες εκλογικευσης τα οσα λεγονται εκ των υστερων οσο μεγαλη δοση αληθειας και αν εχουν.

@ratm

Σιγουρα δεν αλλαζουν τα μυαλα απο την μια μερα στην αλλη, αλλα οι φετινες εκλογες θα ειναι καθοριστικες. 10 χρονια μετα το 18ο Συνεδριο, 9 χρονια μετα το πρωτο μνημονιο, 4 χρονια μετα την ΠΦΑ και την κωλοτουμπα του '15. Ειναι αρκετος χρονος να συνειδητοποιηθουν πολλα πραγματα.

Αν ουτε και τωρα με το ΣΥΡΙΖΑ εντελως ξεφτιλισμενο και με το εξωκοινοβουλιο διαλυμενο, το ΚΚΕ δεν παρει εστω ενα 6% και δεν εχει καποιες δεκαδες χιλιαδες ψηφους παραπανω σημαινει οτι υπαρχει καποιο σοβαρο προβλημα στο να προσελκυσει το ΚΚΕ τον λαο.

zoot horn rollo είπε...

Προσωπικά δε περιμένω καμιά εκτόξευση. Κάποιες ενδείξεις και μετατοπίσεις υπάρχουν και ίσως συμβάλλουν σε μια βελτίωση, μακάρι κι ακόμη παραπέρα.
Κάτι μου λέει πώς η αποχή θα έχει μεγάλη άνοδο, "εξευρωπαϊζόμαστε" σιγά σιγά σε αυτό. Η ζημιά του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι αμελητέα, θα τη βρίσκουμε διαρκώς μπροστά μας. Θα φάμε πολύ στη μάπα το "σε εσάς δεν ήταν όλοι αυτοί;", "την είδαμε την αριστερά" κτλ. Εντάξει, κάποιοι θα είναι τρολ της γειτονιάς ή των καφενείων κι όχι του Η/Υ, θα είναι όμως κι όσοι, για διάφορους λόγους, το έχουν πιστέψει αυτό. Εμείς θα τα λουστούμε, όχι οι συριζαίοι. Επίσης, η συντηρητικοποίηση που λέγαμε (διάφοροι την παρουσίαζαν ως μια δικαιολογία του ΚΚΕ για τα χαμηλά του εκλογικά ποσοστά κτλ.),έχει αρχίσει να "βρωμάει" σχεδόν παντού.
Μετά τα καραγκιοζιλίκια των προηγούμενων ημερών από τους άλλους στη Βουλή, δεν είναι δύσκολο σε κάποιον να απαξιώσει και να διαλοστείλει τους πάντες, καίγοντας μαζί ξερά και χλωρά.
Βλέποντας το θετικά, είναι μια ευκαιρία να δείξεις τη διαφορά σου και τη συνέπειά σου, την πλουσιότερη εμπειρία και πιο στέρεα συμπεράσματα. Το θέμα είναι ότι δε γίνεται να είσαι με ατάκες και τα σχετικά, θέλει έξτρα χρόνο και κουβέντα κι αυτό είναι ένα θέμα. Από τη μιά πόσο καλά συζητάς και βάζεις τα θέματα, κι άπ' την άλλη πώς έχει κάνει τον κόσμο το σύστημα να "ακούει" αλλά και τι διάθεση και ψυχολογία του έχει δημιουργήσει, ειδικά τα τελευταία χρόνια.

Έχει πολύ "ψωμί" το πράγμα.

Ανώνυμος είπε...

Για το Τέρμινους η αναφορά είναι για εδώ μάλλον:

https://twitter.com/zero_iv/status/1084785759960383488

Πέραν της (ίσως αναμενόμενης) μπούρδας του ίδιου του δημιουργού ότι "δεν είναι σοβαρή κριτική αυτή, άντε γαμηθείτε", που θεωρεί ως δημοφιλή θέση ανάμεσα σε μαχητές του δσε το "ευτυχώς ηττηθήκαμε" και την φορτώνει και στο κόμμα (δηλώνει τροτσκιστής, οπότε μάλλον πρόκειται για ευσεβή πόθο), όποιος βγάζει νόημα από την έτερη κριτική της κριτκής του ατσάλινου προφέσσορα ας φωτίσει κι εμάς τους υπόλοιπους που δεν είμαστε τόσο ευφυείς, τόσο σπουδαγμένοι κτλ ώστε να σακουλεύουμε τόσο υψηλά νοήματα.

Όσο για τα εκλογικά ποσοστά, χωρίς να θέλω να μπω σε λεπτομερείς αναλύσεις και στο τι είναι ικανοποιητικό και τι όχι, απλώς να επισημάνω ότι το 8.5% έγινε 4.5% σε έναν μήνα (από τον Μάη στον Ιούνη του 12). Δεν ξέρω αν ήταν θέμα στρατηγικής, αν ήταν ζήτημα αδυναμιών στην παρέμβαση στο κίνημα κτλ κάτι τέτοιο. Μπορώ να δεχτώ πολλά από αυτά που λέει ο ratm και κάποια από αυτά που λέει ο Γάτος, αλλά θεωρώ λάθος να κρίνονται τα όποια λάθη, οι όποιες ελλείψεις και αδυναμίες με βάση τα εκλογικά ποσοστά. Αν πχ τον μαηιούνη του 12 το κκε συμμετείχε στις διερευνητικές (σαν κάτι άλλους πολύ ντούρους κι επαναστατικούς χώρους) το 8.5% πιθανώς να είχε γίνει 16% κι όχι 4.5%.

Και κάτι άλλο μιας και το βλέπω να παίζει πολύ: διαβάζω συνέχεια για συριζαίους, αντάρσυους κτλ που δηλώνουν στήριξη στο κόμμα, και με βάση αυτά τα περιστατικά βλέπω διάφορους να γράφουν ότι έτσι εξηγείται η χυδαιότητα των επιθέσεων συριζαίων και δορυφόρων προς το κόμμα. Δεν νομίζω. Χώρια το ότι δεν είμαι σίγουρος ότι έχουμε όντως μαζικές αποχωρήσεις από συριζα, ανταρσυα κτλ και σύγκλιση με το κόμμα, η χυδαιότητα των επιθέσεων μπορεί να εξηγηθεί απλούστατα και με όρους κουτάλας, καθώς η απώλειά της για αυτές τις θλιβερές υπάρξεις είναι σοβαρή πιθανότητα και το μελλοντικό τοπίο (που ίσως να έχει συνασπισμό ταρατατζούμ ταρατατζούμ εθνικής ενότητας -- ποιός θα πρωτοβολευτεί εκεί και από ποιά "ομάδα αλήθειας";) αβέβαιο.

Ijon Tichy

Antonxxx είπε...

Ετσι παρουσιάζουν την απεργια των εκπεδευτικων στο ενικός

http://www.enikos.gr/society/620026/kleisto-to-kentro-tis-athinas-apo-tin-poreia-ton-ekpaideftikon-vi

Ιστρολλικός είπε...

Γάτε,

Το αν η κοινωνία είναι μικροαστική είναι αντικειμενικό γεγονός και δεν είναι στο χέρι του ΚΚΕ να το αλλάξει με βελτίωση στην επικοινωνία. Σε μια χώρα με 1 εκατομμύριο μικρές επιχειρήσεις προφανώς υπάρχουν πολλοί μικροαστοί. Αν προσθέσεις σε αυτούς τους μισθωτούς που δουλεύουν σε οικογενειακές επιχειρήσεις, με αφεντικά φίλους και συγγενείς, αλλά και το κομμάτι αυτό των εργαζομένων που διατηρούν ένα μαγαζάκι ή κάνουν κάποιο μικροεμπόριο ειδικά στην επαρχία, καταλαβαίνεις ότι μια αμιγώς προλεταριακή γραμμή θα αντιμετωπίσει πολλά προβλήματα.

Το εκλογικό αποτέλεσμα του '12 προφανώς και ήταν σοκ, αλλά ο λόγος γι'αυτό είναι ότι δεν είχαμε και πιστεύω ότι πολλοί από εμάς ακόμα δεν έχουν συνειδητοποιήσει το μέγεθος και το βάθος του ιστορικού πισωγυρίσματος της αντεπανάστασης. Ο κόσμος ξέρει τι λέει το ΚΚΕ. Δεν το θέλει όμως γιατί πολύ απλά γνωρίζει ότι είναι δύσκολο και απαιτεί σύγκρουση. Σύγκρουση για ένα αποτέλεσμα που για πολλούς δεν είναι καν θεωρητικά επιθυμητό, αφού ο μικροαστός ζει με το όνειρο της αναβάθμισης της θέσης στου στην ταξική κοινωνία, όχι με αυτό της κατάργησής της.

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

H απαντηση του δημιουργου σχετικα με το ''ευτυχως ηττηθηκαμε'' ειναι βλακωδεις. Πραγματικα ειναι αρκετοι πρωην ΕΑΜιτες και ΔΣΕιτες που εχουν αυτην την αποψη, αλλα κανεις τους δεν ειναι μελος ή στελεχος του ΚΚΕ.

Ετσι οπως το παρουσιασε στα καρε το δειχνει λες και αυτη η αποψη ειναι του ΚΚΕ, ή εστω πολλων σημερινων μελων και στελεχων του.

Σεχταρ νομιζα οτι αναφεροσουν στον μικροαστισμο ως ιδεολογια οχι ως υλικη θεση. Ανεκαθεν ηταν η ελληνικη κοινωνια μικροαστικη και μαλιστα περισσοτερο απο τωρα με δεδομενο οτι λογω κρισης πολλες μικρες επιχειρησεις εβαλαν λουκετο ή φυτοζωουν.

Αυτο δεν εμποδισε το κομμα ομως να εχει πολυ μεγαλυτερη απηχηση. Ακομα και την δεκαετια του '90 τα πηγαιναμε ελαφρως καλυτερα απ'οτι σημερα.

zoot horn rollo είπε...

Τι πρωτότυπο ε Antonxxx; Κόπι-πέηστ λεζάντες και τίτλοι, όταν δε θάβουν εντελώς τις κινητοποιήσεις.

Antonxxx είπε...

Ο/Η zoot horn rollo

Αυτό δείχνει οτι το συστημα γνωρίζει πολυ καλα αν βοηθάει η οχι η προβολή της δράσης του ΠΑΜΕ / ΚΚΕ
Απο το καλοκαίρι η κατάσταση εχει χειροτερέψει ακόμη περισσότερο.
Ο Λιάτσος στο Kontra εχει κόψει τους εκπροσώπους του ΚΚΕ τελείως.
Στο ενικός πανε απ το κακό στο χειρότερο κτλ.

Κάτι πρέπει να γινει

Ιστρολλικός είπε...

Γάτε,

Τη δεκαετία του '90 οι θέσεις του Κόμματος, όπως και ο λόγος του, δεν ήταν οι σημερινές. Το ΠΑΜΕ ιδρύθηκε το '99. Το 18ο έγινε το 2009.

Επίσης, η ταξική συνείδηση δεν προκύπτει μηχανικά από την ταξική θέση. Ένα άνθρωπος που έχει ζήσει όλη του τη ζωή ως μικροαστός δεν αποκτά ξαφνικά προλεταριακή συνείδηση επειδή έκλεισε το μαγαζί του και πετάχτηκε στην ανεργία.

Αργεί ακόμα πολύ να ξημερώσει και αυτό δεν είναι θέμα υποκειμενικών αδυναμιών του ΚΚΕ.

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

@Ιστρολλικος

Πρωτα απ ολα με συγχωρεις γιατι εκ παραδρομης νομιζα οτι το προηγουμενο σου σχολιο (17 Ιανουαρίου 2019 - 3:30 μ.μ.) ηταν του Σεχταρ και οχι δικο σου.

Σχετικα με την συνθεση της κοινωνιας θεωρεις οτι οταν το ΚΚΕ παλιοτερα οταν ειχε μεγαλυτερη απηχηση, η ελληνικη κοινωνια ηταν λιγοτερο μικροαστικη? Γιατι εγω νομιζω το αντιθετο.

Επισης, η ΕΤ παραμενει πλειοψηφουσα στην ελληνικη κοινωνικη σε ποσοστα τουλ. 50-60% ισως και παραπανω. Εχουν αναλυθει στην ΚΟΜΕΠ αυτα.

Αδυνατω να πιστεψω οτι σε μια χωρα που εχουν δικαιωμα ψηφου 6-6,5 εκ. και με ανεργια ανω του 20%, το ΚΚΕ σε αυτην την συγκυρια μπορει να εκφρασει μολις 300.000.

Δεν περιμενω ουτε περιμενα εκρηξη σε ΕΑΜικα επιπεδα, αλλα ενα χαμηλο διψηφιο θα ηταν ρεαλιστικη προσδοκια και το βρισκω ηττοπαθες και μοιρολατρικο οτι το 4,5-5,5 ηταν το καλυτερο που μπορουσαμε να περιμενουμε και νομοτελειακα το ΚΚΕ θα επαιρνε τοσο.

Αλλωστε οπως προειπα κανενας ειτε μιλαμε για το επισημο κομμα ειτε για φιλους και ψηφοφορους δεν περιμενε αυτην την κατρακυλα. Εκ των υστερων αρχισαν οι εκλογικευσεις.

Ανώνυμος είπε...

Θα μιλήσω επί προσωπικού - όση σημασία έχει αυτό.

Το ΚΚΕ με έχει βοηθήσει να γίνω καλύτερος άνθρωπος. Με έχει πάρει από το χέρι και με έχει οδηγήσει(χωρίς να το ξέρει) σε δρόμους που δε θα πήγαινα ποτέ αν δεν υπήρχε.
Η ύπαρξη του και μόνο είναι τεράστιας σημασίας. Το ότι μπορεί και προσελκύει 300.000 ανθρώπους να το ψηφίζουν είναι ανεκτίμητο.Το 4,5% είναι θησαυρός που πρέπει να διαφυλαχθεί πάση θυσία.Ακόμη και λίγο να μεγαλώσει θα είναι τεράστια επιτυχία.

Το ΚΚΕ δεν προσφέρει άκοπες, παραμυθένιες ελπίδες. Προσφέρει πόνο, θυσία, κούραση, επαγρύπνηση, ανάληψη προσωπικής ευθύνης. Και με το αποτέλεσμα να είναι αβέβαιο. Αν αυτό το "αγοράζουν" 300.000 είναι ανέλπιστο. Θεωρώ ότι πολλοί λιγότεροι είναι αυτοί που συνειδητοποιούν τί ψηφίζουν.

Αυτό που βλέπω εγώ γύρω μου είναι μαζική απομάκρυνση από την πραγματικότητα, έλλειψη ακόμα και απλής λογικής, τεράστια Εγώ ανίκανα να επικοινωνήσουν μεταξύ τους. Προσωπικά είμαι πολύ απαισιόδοξος, τα βλέπω πιο μαύρα στο μέλλον απότι τώρα. Οι καιροί που το ΚΚΕ είχε 20% και επηρέαζε πάνω από το 1/2 δεν έχουν καμία σχέση με το σήμερα. Αν το ΚΚΕ στις επόμενες εκλογές (βουλευτικές) φτάσει 6%, εμένα θα μου αναπτερώθει το ηθικό.

Επιστρέφω στην πρώτη παράγραφο για να καταλήξω. Το ΚΚΕ συνέβαλε στο να γίνω καλύτερος άνθρωπος. Αυτό εμένα μου αρκεί για να του πω μπράβο, πέτυχες, ευχαριστώ. Αν το έχει καταφέρει και σε άλλους 10,100,1000 ανθρώπους ακόμα καλύτερα.

ΥΓ. Αυτά τα γράφει κάποιος που δράσεις και θέσεις του ΚΚΕ αλλά και ανθρώπων που δηλώνουν ΚΚΕ τον ξενερώνουν σχεδόν καθημερινά.

Ανώνυμος είπε...

Γατε προφανως και στην απήχηση του κόμματος έχουν παίξει ρόλο και δικές του αδυναμίες σε συνδυασμό με αντικειμενικές δυσκολίες και σε συνδυασμό με την ικανότητα του αντιπαλου. Δε θα επεκταθω γιατί εδώ και χρόνια τα αναλύει το κόμμα χωρίς να σημαίνει βέβαια ότι αυτή τη στιγμή έχουμε αναλύσει και βγάλει συμπεράσματα για όλες αυτές τις παραμέτρους. Πιστεύω ότι ειδικά στο κομματι των δικών μας αδυναμιών όσο απομακρυνόμαστε από την περίοδο 2008-2015 τόσο θα βγάζουμε χρήσιμα σσυμπεράσματα.
Μίλησα και στο προηγούμενο σχολιο μου για απηχηση αποφεύγοντας να μπω σε λογική εκλογικων ποσοστων. Δε νομιζω ότι μας βοηθάνε τα ποσοστά είτε είναι μικρά είτε μεγάλα να δούμε το ζήτημα της πολιτικής επιρροής του κομματος στην ολότητα του. Όπως είπε και ο Γάτος το 4,5 του 1993 ήταν σε απόλυτο αριθμό ψήφων μεγαλυτερο από αυτό του 2012. Το 8,5 του 2012 ήταν μικρότερο του 8,2 του 2007. Το 2010 κατέβαζε το ΠΑΜΕ στις απεργίες ακόμα και 70-80 χιλιάδες κόσμο στην Αθηνα τώρα κατεβάζει 15 στις καλές. Υπάρχουν κλάδοι που το ΠΑΜΕ κυριαρχούσε και ήταν μαζικοι και τώρα δεν είναι ή δεν κυριαρχεί το ΠΑΜΕ και αντίστροφα. Έχουμε τη βιαιη προλεταριοποιηση από τη μια αλλά και την απόσυρση εργατικών μαζών που έστω με τις ρεφορμιστικές αυταπάτες τους συμμετείχαν και έδιναν μαζικότητα στο κίνημα για μια σειρά λόγους ενώ τώρα η νέα βάρδια με εξαίρεση ένα κομματι της φουρνιάς Αρσένη& Γιαννακου ειναι η γεννια του απολιτικ , της αποθέωσης του επιχειρηματία, των χαμηλων απαιτήσεων, των ψυχολογικών και της ψεύτικης ζωής των ΜΚΔ.
Τι θέλω να πω πέρα από το προφανές.
Ότι η πολιτική επιρροή είναι κάτι πολύ πιο σύνθετο από ένα εκλογικό ποσοστό. Πιο συνθετο ακόμα και από το πόσους κινητοποιουμε ή τι γίνεται στις αρχαιρεσίες στο κίνημα. Πχ πόσος κόσμος σήμερα υοθετει βασικές θέσεις μας χωρίς καν να μας ψηφίζει έστω σε ένα σωματείο. Θέσεις για την ΕΕ ή το ΝΑΤΟ ή για τη μόνιμη και σταθερή εργασία ή για την παιδεία κλπ? Και πόσοι από αυτους που μας ψηφίζουν αν δεν διαφωνούν με τις παραπάνω θέσεις σίγουρα τις θεωρούν παρωχημένες, εκτός πραγματικότητας, μη ρεαλιστικές κλπ? Όλα τα στοιχεία και τα εκλογικά ποσοστά πρέπει να τα μελετάμε με την πραγματική ουσία τους και όχι από τον μεγενθυτικο φακό που επιβάλλει η αντιδιαλεκτικη αστική αντιληψη.

Σε ότι αφορά τις επικείμενες εκλογές πάντως μιας και εκτιμώ ότι θα είναι κοντα ίσως πιο κοντά από τις τοπικές του Μάη πιστευω ότι με τα τώρα δεδομένα ειναι εφικτή μια άνοδος και σε ψήφους και σε ποσοστα. Υπάρχει μια συσπείρωση και μια προσέγγιση ενός κόσμου εκλογικά. Αλλά μην περιμένει κανείς ψήφους και ποσοστά επιπέδου 2007. Όποιος θυμάται τότε υπήρχε κλίμα βλέπαμε νέο κόσμο ή κόσμο που είχε φύγει στα τέλη 80 και τα 90s να ξαναερχεται, το κίνημα ήταν σε καλύτερη κατασταση και το εργατικό και το φοιτητικό και το μαθητικο. Αυτά έδιναν τόνο. Ο δικομματισμός είχε αρχίσει να δείχνει μια παρακμή και το κλίμα μετά και τις πυρκαγιές στην Πελοπόννησο ήταν κλίμα καταδικης των 2 μεγάλων κομμάτων. Επίσης τότε δεν είχε λανσαριστεί ως μαζική επιλογή η αποχή ενώ η οποια αποχη άγγιζε λιγότερο εμάς με αποτέλεσμα να ευνοούνται τα ποσοστά μας. Αντίθετα από το 2012 και μετά η αποχή μας αγγίζει πολύ περισσότερο και είναι ένας ακόμα λόγος προβληματισμού και μελέτης των αιτιών. Πιστεύω ότι η αποχή θα ειναι μεγάλη και προβλέπω ένα 6-6,5% μακάρι να είναι παραπανω αλλά δεν βλέπω πως. Αντίθετα φοβάμαι ότι αν αλλάξουν τα δεδομένα, ενταθεί η πόλωση και έχουμε από τη μια πυρ καθημερινο από Άδωνι - Βορίδη και από την άλλη ένα ΣΥΡΙΖΑ που θα περνά κάποια ημιμετρα (κατώτατος μισθός, ρυθμίσεις χρεών, επίδομα ενοικιου κλπ) και θα ταζει κάποια ακομα, τότε ίσως πιέστουμε.
Σε καθε περιπτωση το θέμα είναι να μάθουμε να δρουμε στις νέες συνθήκες αλλά να μη συνηθίσουμε σε αυτές. Εξάλλου η μεγαλύτερη αδυναμία μας όλα αυτά τα χρόνια δεν ήταν τι κάναμε όταν δεν κουνιόταν φύλλο και υπήρχε νηνεμια ήταν ότι πίναμε νερό και πελαγωναμε όταν γινόταν ο χαμός ενώ ιστορικά τα ΚΚ στον κακό χαμό βρίσκανε το στοιχείο τους αλλά στις στροφές υποχώρησης τα κάναν θάλασσα. Η 45χρονη σχετικη νομιμότητα μας έχει κάνει πολύ κακο σε κάποια πράγματα.

ratm

Ανώνυμος είπε...


Άσχετος τακτικός αναγνώστης
για το ανυπόγραφο σχόλιο

Ιστρολλικός είπε...

Γάτε,

Δεν θεωρώ ότι η ελληνική κοινωνία παλιά ήταν λιγότερο μικροαστική. Θεωρώ ότι οι θέσεις του ΚΚΕ παλιά ήταν πιο μικροαστικές. Γι'αυτό μιλάει το Κόμμα για διαδικασία ανάκτησης των επαναστατικών του χαρακτηριστικών.

Όσο για την ανεργία του 20%, μπορεί να είναι μια πραγματικότητα, αλλά πραγματικότητα είναι επίσης η σύνταξη των γονιών/παππούδων που επιτρέπει ακόμα σε πολλούς ανέργους να βγουν για τη μπύρα τους, να φάνε το σουβλάκι τους και γενικά να έχουν μια ανεκτή ζωή. Πολλοί επίσης από αυτούς τους ανέργους ζουν με το όνειρο της στελεχοποίησης, όχι της κατάργησης της ανεργίας μέσω μιας βιομηχανικής ανάπτυξης που ενδεχομένως να τους βάλει να δουλέψουν κλαρκ.

Το ΚΚΕ αυτή τη στιγμή έχει επαναστατικές θέσεις. Για να οικοδομηθεί η λαϊκή εξουσία χρειάζεται να υπάρχουν λαϊκοί θεσμοί που θα συγκρουστούν με το αστικό κράτος και θα το καταλύσουν. Θα μου έκανε τρομερή εντύπωση αν υπήρχαν πάνω από 300,000 άνθρωποι στην Ελλάδα που είναι έτοιμοι για κάτι τέτοιο, ή που θα το θεωρούσαν έστω και επιθυμητό

Αναυδος είπε...

@ΠΓ
Καταρχήν οι εκλογές δεν λύνουν σε καμία περίπτωση το θέμα της εξουσίας αλλά το ποιος θα κυβερνήσει αύριο. Αυτό καθορίζει την εκλογική συμπεριφορά και της εργατικής τάξης πέρα από την προπαγάνδα τις πιέσεις και τους εκβιασμούς.

Από την άλλη η αύξηση της επιρροής του ΚΚΕ προϋποθέτει να μπορέσει να αντιπαρατεθεί στην αστική προπαγάνδα στη συνείδηση επιπλέον 300χιλ (αν θέλει να φτάσει διψήφιο ποσοστό) πόσο εφικτό είναι αυτό με τις σημερινές του δυνάμεις και την ισχύ του εχθρού ? Κατά τη δική μου γνώμη δεν είναι

Ανώνυμος είπε...

Καταλαβαίνω τον αντιμπεριαλισμό κι αντιεθνικισμό του στόχου να γίνουμε ΗΠΑ των Βαλκανίων, σαν μεντεσές της μαμάς, αλλά μήπως το εξωκοινοβούλιο να πάρει καμιά πρωτοβουλία, για τα προσχήματα ρε παιδί μου.

Απέργα με τις ώρες που μπορείς

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

@Ιστρολλικος

Συμφωνα με το σκεπτικο σου, το ΚΚΕ ή θα εχει απηχηση αλλα μικροαστικες θεσεις ή θα εχει κομμουνιστικες θεσεις αλλα δε θα εχει απηχηση.

Σιγουρα ενα ΚΚ ποτε δε θα εχει την απηχηση της σοσιαλδημοκρατιας σε ομαλες συνθηκες. Αλλο ομως να εχεις 12%, αλλο 8% και αλλο μολις 5%. Δεν μπορω να δεχθω οτι αυτο ειναι το ταβανι ενος ΚΚ σε συνθηκες καπιταλιστικης κρισης και οξυνσης των ιμπεριαλιστικων ανταγωνισμων

@ratm

Εχεις δικιο οτι τα εκλογικα ποσοστα δεν ειναι το παν. Αναφερομαι σε εκεινα ομως γιατι ειναι κατι πιο χειροπιαστο και επισης δεν ειμαι σε θεση να γνωριζω τι εχει στο κεφαλι του ο μεσος ψηφοφορος του ΚΚ ή τι συμβαινει σε καθε κλαδο.

Παντως δεν νομιζω να εχουν μεινει πολλοι πλεον που να ψηφιζουν ΚΚ αλλα να ειναι μην ειναι κατα της ΕΕ και του ΝΑΤΟ για παραδειγμα. Αυτοι που εμειναν μετα τον Ιουνιο του '12 ειναι το πιο συνειδητοποιημενο κομματι των υποστηρικτων του ΚΚ.

Με τις υπολοιπες εκτιμησεις σου συμφωνω.

zoot horn rollo είπε...

Για την αφίσα: Καλά τα συριζοτρολ, αλλά κι οι άλλοι τελικά τόσο "κουρδιστοί";
Οι δικαιολογίες έχουν λιγοστέψει. Όχι πώς τους φοβάμαι βέβαια.

Οι "συγκλίσεις" και τα ξεβρακώματα μπορούν να ειναι ψιλοδιασκεδαστικά, έστω για λίγο.

Ανώνυμος είπε...

Βασικά πόσο αφελής παίζει να 'μαι, να ζητώ πρωτοβουλίες απ'το εξωκοινοβούλιο. Αν κρίνω απ'το τουίτερ, ο χώρος θα δώσει ρέστα στην αποσιώπηση της ουσίας της συμφωνίας (Άρθρο 2) στην καλύτερη, στην πιο πιθανή θα αθροιστεί στο "προοδευτικό μέτωπο", μέχρι να ξαναπάρουν τα οφίτσια λαθρεπιβάτες, οπότε πάλι ξαναμαναπογοήτευση. Άρα, καλύτερα σπίτια σας παιδιά, θα μας ταράξει έτσι κι αλλιώς ο Πάιατ στις ΜΚΟ, μην χρησιμοποίησετε την τεχνογνωσία σας σ'αυτές απ'το προσφυγικό κι έχουμε κι εσάς να μας λέτε για την διασφάλιση της σταθερότητας στην περιοχή.

Απέργα με τις ώρες που μπορείς

Ανώνυμος είπε...

@Παπουτσωμενος Γατος ( 17 Ιανουαρίου 2019 - 8:07 π.μ. )

Ναι Το περίμεναν. Να μην σου πω περίμεναν να είναι χειρότερα και κοντά στο 3%.

Πρώην μέλος που σήμερα παραμένει υποστηρικτής του ΚΚΕ μου είπε να ψηφίσω το Κόμμα γιατί κινδυνεύει να μείνει εκτός Βουλής. Δεν με έπεισε τόσο όσο κάτι άλλο. Μόλις είδα το ΘΈΑΤΡΟ των διερευνητικών του 2012 με όλη τη /το ΑΝΤΑΡΣΥΑ να επισκέπτεται τον Τσίπρα στη Βουλή τα διάφορα "κομμάτια" που είχα στο παζλ "ενώθηκαν" για το τι είναι ΑΝΤΑΡΣΥΑ και γενικότερα εξωκοινοβουλευτική αριστερά και η σχέση της με τον ΣΥΡΙΖΑ

17-57

Ανώνυμος είπε...

Γατε υπάρχει ένα κομμάτι ψηφοφόρων μας που μπορεί να μας ψηφιζουν από οικογενειακή παράδοση που δεν διαφωνούν ανοιχτά με αυτές τις θέσεις μας αλλά τις θεωρούν λίγο πολύ να χαμε να λέγαμε, εκτός τόπου και χρόνου. Αυτοί ειδικά όσοι από αυτούς διατηρούν ένα επίπεδο ζωής με έναν αξιοπρεπή μισθό για την εποχή, ένα σπιτι, έχουν σπουδάσει τα παιδια τους μια καλή σχολη ή έχουν να τους κληροδοτησουν ένα μαγαζί ή γραφειο που άντεξε στην κρίση, τι νομίζεις θα κάνουν αυτοί σε μια όξυνση της καταστασης? Και δε λέω για επαναστατική κατασταση απλά για μια κατάσταση σαν το δημοψηφισμα που λόγω των αστικών αντιθέσεων υπήρχε ορατό το ενδεχόμενο μιας ανεξέλεγκτης χρεοκοπίας ή το να μας πετάξουν εκτός ΕΕ. Προσωπικά είδα τέτοιο κόσμο που όχι απλά φοβήθηκε τότε αλλά πήγε σαν την κότα και ψήφισε ΝΑΙ στο δημοψήφισμα. Δε λέω ότι είναι μεγάλο αυτό το κομμάτι προφανώς είναι πολύ μικρό αλλά υπαρκτο.
Όπως υπαρκτό και πολύ μεγαλύτερο είναι το κομμάτι κοσμου που αμφισβητεί ΕΕ και ΝΑΤΟ θα ήθελε σύγκρουση με αυτά αλλά δεν νιώθει για μια σειρά λόγους ότι τον εκφράζει το Κόμμα αυτούς πρέπει να τους κερδισουμε πάση θυσία.

ratm

Ανώνυμος είπε...

τό κάνουν οι ακροδεξιοί να ταυτίζουν τον Ευρωπαϊκό Σύριζα με τον Στάλιν, τον κομμουνισμό και την ΕΣΣΔ αλλά δεν τολμούν να μιλήσουν για το ΚΚΕ. Γιατί αν μιλούσαν θα ανέβαζαν τα ποσοστά του ΚΚΕ. Στοιχειώδες.
Η αποχή θα αυξηθεί αλλά για να εξευρωπαϊστούμε δεν το βλέπω. Υπάρχει βλέπεις ΚΚΕ που δεν υπάρχει στας Ευρώπας.


Τώρα γιατί τόσος κόσμος πήγε στον Σύριζα;

Ο Α σου λέει πως θα χρειαστούν αγώνες - θυσίες - συμμετοχή
Ο Β σου λέει πως με γιαλατζί μαγκιές και κατσαρολοκρουσίματα άκοπα πράγματα δια αντιπροσώπων βλαχοδημάρχων τα πράγματα θα γίνουν καλύτερα.

Λοιπόν ο μη πεπαιδευμένος κόσμος από εργατικούς αγώνες και "εκπαιδευμένος" από τα 35 χρόνια Πασοκιστάν άκουσε αυτά που είχε συνηθίσει να ακούει και πήγε με το Β. Χαζός θα είναι να πάει στο Α; Σαν ο νόμος της αδράνειας να μεταφέρεται στην πολιτική αν και οι αναγωγές σχεδόν ποτέ δεν είναι ακριβείς.
Μόνο που τότε δεν καταλάβαινε τι σημαίνει καπιταλιστική κρίση και πως δεν υπάρχουν καπιταλιστικές τράπεζες να δανείζουν επ'αόριστον λεφτά αφού πρώτα του διαγράψουν τα χρέη όπως τους έλεγε στους πολιτικούς παραλογισμούς του ο (πασοκο)Σύριζα.

Η παρακάτω παράγραφος σε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με κόσμο που δεν είχε ασχοληθεί με την πολιτική και πίστεψε τα παραμύθια του Σύριζα. Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος ούτε να ασχολείται με την πολιτική, ούτε να διαβάζει Λένιν, ούτε να συμμετέχει στα σωματεία του.
Δεν καλοβλέπω αυτούς που ενώ στα 2011-2012 ήταν στο ΚΚΕ ή γύρω από το ΚΚΕ που σημαίνει πως σκέπτονται έλλογα, πως διαβάζουν και κάποια μαρξιστικά βιβλία, ασχολήθηκαν με κάποιο συνέδριο του ΚΚΕ, και αντί να παραμείνουν πήγαν στον Σύριζα και τώρα ξανασκέφτονται για Λ.Σ. Μπορώ να μαντέψω τους λόγους π.χ. η άνοδος του εθνικισμού.

Το 8,5 στο 4,5 ήταν αποτέλεσμα μία με κόστος απόφασης του Κόμματος. Μπορεί κάπου να έφταιγε το ΚΚΕ που ο περίγυρος δεν διάβαζε τόσο, δεν καταλάβαινε τόσο, αλλά με συγχωρείται δεν νομίζω πως οι σημερινοί "μετανοούντες" είναι άμοιροι πολιτικών ευθυνών. Χρειάζεται να είναι ειλικρινής η μεταμέλεια τους. καλή η αυτοκριτική του ΚΚΕ αλλά ας την κάνουν και αυτοί μία φορά έτσι για αλλαγή.
Τα "ξεγελάστηκα" από το ανθρώπους που είχαν εμπειρία, γνωρίζουν από πολιτική, συμμετείχαν σε αγώνες και έχουν διαβάσει και κάποια μαρξιστικά βιβλία προσωπικά δεν με πείθουν. Αντίθετα τρέφω μεγάλη εκτίμηση σε εργάτες που παλιά ψήφιζαν κάτι άλλο π.χ. ακόμα και ΝΔ και συμμετέχουν από τα 2014 σε ψηφοδέλτια της Λ.Σ.

Όπως έχω γράψει αρκετός κόσμος ακόμα και κόσμος που μετακόμισε προς τον Σύριζα είχε την αντίληψη για το ΚΚΕ του "Κόμματος ηλεκτρολόγου".
"Χαλάνε " τα "ηλεκτρολογικά " του Καπιταλισμού; Να έρθει ένα Κομμουνιστικό Κόμμα να τα διορθώσει. Οποία αντίφαση από ένα Κόμμα που παλεύει για την ανατροπή του Καπιταλισμού να γίνει συμμέτοχος. Και μετά αφού τα διορθώσει να φύγει και να περάσουμε μπέικα ρε αδελφέ. Ποτέ δεν πίστεψαν σε σε σοσιαλισμό αλλά μάλλον τον χρησιμοποιούσαν σε λεκτικό επίπεδο για να αποσπάσουν μικρά ανταλλάγματα εντασσόμενος στην σοσιαλδημοκρατία στα πλαίσια του "ρεαλισμού". Όταν το ΚΚΕ στο όνομα της πραγματικότητας του μιλούσε για ανατροπή του Καπιταλισμού και πως ότι είχε να δώσει αυτό το σύστημα το έδωσε αποχωρούσαν. Και μετά δεν ήρθαν οι μέλισσες αλλά ακόμα δύο-τρία μνημόνια.

Η Παγκόσμια Καπιταλιστική Κρίση παραμένει η καπιταλιστική ανάκαμψη σε παγκόσμιο επίπεδο φαίνεται πως δεν είναι η αναμενόμενη με ψιθύρους πως μπορεί να γίνει χειρότερη. Πέρα τα "γεωπολιτικά παιχνίδια" ΗΠΑ-ΡΩΣΙΑΣ-ΚΙΝΑΣ.


17-57

Ανώνυμος είπε...

Αγαπημένο μου τουιτερικό πουλέν γι' αυτή την περίοδο ο Έντης, που ήταν με τα τσάμικα στο Σύνταγμα, που γούσταρε Ζωή Κωνσταντοπούλου, και τώρα αντιπαρατίθεται με την γραμμή του ΚΚΕ που 'φτιαξε στο κεφάλι του, ως αντιεθνικιστής βεβαίως βεβαίως.
Ενδιαφέρον το ότι τα τρολ της Ανταρσύα μιλάνε για μακεδονική μειονότητα, ενώ η ίδια η ανταρσύα για "σεβασμό στον πολυεθνικό χαρακτήρα του γεωγραφικού χώρου της Μακεδονίας". Μάλλον απο κεκτημένη ταχύτητα βιάστηκαν να κοπιάρουν Πρέσβη. Παιδιά, η απροσεξία πληρώνεται.
Γιατί όμως δεν φτιάξατε "μέτωπο του ΟΧΙ" σ'αυτήν την συγκυρία, με τα ίδια λογικά άλματα του Δημοψηφίσματος, πχ "ποιος τον γαμάει τον Τσίπρα, με το όχι θα νικήσει ο λαός και θα πάει τρένο το κίνημα απο δω και μπρος και θα εγκλωβιστούν όλοι". Εξάλλου, το διακύβευμα πολύ σοβαρότερο είναι.
Πάντως εξεπλάγην, ανακοίνωση που ν'αναφέρει το ΝΑΤΟ δεν περίμενα.

Απέργα με τις ώρες που μπορείς

ΥΓ Παιδιά, στο δικό μου ημιμαθές μυαλό, το ότι μιλάμε για Σλαβομακεδόνες, είναι απόδειξη μη ύπαρξης μακεδονικού έθνους κι απόδειξη ύπαρξης "πολυεθνικού χαρακτήρα του γεωγραφικού χώρου της Μακεδονίας". Οπότε καλύτερα ν'αποσυρθεί η παπάτζα περί "προδοσίας του ΚΚΕ στους μαχητές του ΔΣΕ".Και διαβάστε το τι λένε οι οργανώσεις σας, ΤΕΜΠΕΛΧΑΝΑΔΕΣ!

zoot horn rollo είπε...

Το άλλο που θυμήθηκαν ή που έμαθαν κι "αγάπησαν" τη Μιρκα Γκινοβα τα διάφορα είδη αρουραίων...

zoot horn rollo είπε...

Θα τα θυμίζεις σε μερικούς αύριο μεθαύριο, και μια που θα το παίζουν θιγμένοι, μια που θα σου πουλάνε τρέλα κι άλλη μια που θα είσαι "χουλιγκανος", "υπερορθοδοξος" κτλ.

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

TI EINAI H ΑΠΗΧΗΣΗ ΤΟΥ ΚΚΕ
Γάτε, (17 Ιανουαρίου 2019 - 4:32 μ.μ.), για «τις παληές-καλές μέρες» είναι ένα επιχείρημα που ακούγεται, και θα προσθέσω κι εγώ κάτι λίγα σε όσα ήδη είπαν πολλοί φίλοι εδώ, μια και με κάλυψαν σε μεγάλο βαθμό. Ομως το (18 Ιανουαρίου 2019 - 9:02 π.μ.) κλείνει με μια μάλλον άδικη παρατήρηση ("εκλογικεύσεις"), γιατί μπορεί να εκληφθεί σαν εκ των υστέρων "συμμορφωτική" υποστήριξη ενός αρνητικού εκλογικού αποτελέσματος, και γι αυτό θεωρώ απαραίτητο να επανέλθω, παρόλο, που νόμιζα, πως είχε εξαντληθεί το θέμα.
Καταρχήν, αν πρόκειται για τα ποσοστά, μιλάμε για καθαρή έκφραση της υποκειμενικής κατάστασης του Λαού, που διαμορφώνεται μεν νομοτελειακά από την αντικειμενική υλική βάση, τις σχέσεις παραγωγής, αλλά όχι μηχανικά και ιδίως όχι βραχυχρόνια. Η λαϊκή θυμοσοφία λέει, πολύ διαλεκτικά, πως "το χούϊ βγαίνει τελευταίο".
Δεν φτάνει η σκέτη προλεταριοποίηση, ιδίως μάλιστα όταν γίνεται, όπως τώρα, απότομα και "από τα πάνω". Για να δημιουργηθεί ταξική συνείδηση σε έναν προλετάριο, και μάλιστα να ψηφίσει και ΚΚΕ, πρέπει, εκτός από την υλική του υπόσταση:
1. Να έχει κατανοήσει την ταξική υφή της κοινωνίας, την ύπαρξη τάξεων σε σχέση με τα μέσα παραγωγής. Να ξέρει, ότι υπάρχουν εργάτες-δούλοι και κεφαλαιοκράτες-αφεντικά.
2. Να βλέπει τον εαυτό του σαν μέρος της εργατικής τάξης. "Εγώ είμαι εργάτης"
3. Να αρνείται την μειονεκτική του θέση σε σχέση με τα μέσα παραγωγής και να θέλει να την αλλάξει.
4. Να βλέπει την πολιτική ταξική πάλη, σαν μέρος, και μάλιστα το ανώτερο, της ολικής ταξικής πάλης, σαν τον μόνο τελεσφόρο και οριστικό τρόπο να αλλάξει το σύστημα της εκμετάλλευσης και ό,τι αυτό συνεπάγεται.
5. Να βλέπει την οργάνωση της ε.τ. στο Κομμ. Κόμμα Νέου Τύπου, σαν μόνου αποτελεσματικού τρόπου νικηφόρας διεξαγωγής της ταξικής πάλης, και συνεπώς να θεωρεί αναγκαία την πολιτική υποστήριξη του.
Δε θα διαφωνήσεις νομίζω, πως σε όλα αυτά η α.τ. έχει δημιουργήσει "εναλλακτικές" ιδεολογικές εξόδους διαφυγής. Δε χρειάζεται να απαριθμήσω τα σχετικά ιδεολογήματα-"αντιλόγους" σε αυτά, τα ξέρουμε όλοι.
Με λίγα λόγια, θεωρητικά, η συνειδητή ψήφος στο ΚΚΕ έχει περάσει τα σαράντα κύματα! Είναι, όμως πράγματι έτσι;
Τα έχει πράγματι περάσει έστω για τους σημερινούς 200-300 χιλιάδες; Τα είχε περάσει, για τους παληούς ~800 χιλιάδες, τότε με το 12% επί "Πραγματικής Αλλαγής"; Το θεωρώ αστείο και να το σκεφτώ.
Όπως μας θυμίζει και ο Giorgio Gaber σε κείνο τον υπέροχο μονόλογό του, υπάρχουν ~38 λόγοι για να λές ότι είσαι κομμουνιστής και από αυτούς ελάχιστοι είναι οι θεωρητικά σωστοί! Όπως υπάρχουν και χιλιάδες λόγοι να είσαι αντιδραστικός κι επίσης από αυτούς ελάχιστοι είναι οι σωστοί, που βέβαια ισχύουν για πολύ λίγους. Ετσι είναι η πραγματική ζωή, μια ατελείωτη πολλαπλότητα αληθινών και παραπλανητικών αντιφάσεων. Δουλειά μας είναι να άρουμε τις παραπλανητικές αντιφάσεις για να φανούν από κάτω οι βασικές, αυτές, που η άρση τους θα κινήσει την Ιστορία. Δουλειά ης Αντίδρασης είναι να πολλαπλασιάζει τις παραπλανητικές αντιφάσεις του Λαού για τον ακριβώς αντίθετο σκοπό. Γνωστά πράματα.
Δε θα με ξάφνιαζε, λοιπόν, αν και από αυτούς τους 300 χιλ. είναι λιγότεροι από τους μισούς αυτοί, που ψηφίζουν συνειδητά ΚΚΕ και όχι για τους υπόλοιπους 37 λόγους, που σατίριζε ο Γκάμπερ. Είναι κυρίως αυτοί που συμμετέχουν ενεργά στην ταξική πάλη, που τρέχουν στα σωματεία και στις κινητοποιήσεις. Θα μου πείς, είναι λόγος αυτός για να απορρίπτεις την πολιτική δράση ενός κόμματος; Επειδή, δηλαδή, στηρίζεται και σε «ρηχές» συνειδήσεις;
(συνεχίζεται)

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

(2/3)
Όχι, γιατί 1ον, και από αυτές τις «ρηχές», η μεγάλη πλειοψηφία έχει πιο ουσιαστικούς λόγους να είναι εκεί, που είναι πολιτικά, απλά δεν τους έχει συνειδητοποιήσει, 2ον, γιατί η μεγάλη θάλασσα των αντιφατικά ρηχών συνειδήσεων βρίσκεται στην απέναντι πλευρά και ο αγώνας γίνεται και γι αυτούς, κι ας μην το αναγνωρίζουν οι ίδιοισήμερα, και, 3ον και κυριώτερο, γιατί αν οι πολιτικές αντιθέσεις αντιστοιχίζονταν στον πραγματικό συσχετισμό των δυνάμεων, αν δεν υπήρχαν δηλαδή οι παραπλανητικές αντιφάσεις, δε θα χρειαζόταν ούτε πολιτική πάλη, ούτε θα υπήρχε προεπαναστατική περίοδος. Η στιγμή της αλήθειας είναι μόνο η στιγμή της Επανάστασης. Πριν από αυτήν υπάρχει το «τοπίο στην ομίχλη». (Είναι, νομίζω, ο λόγος, που είχε δίκηο ο διαλεκτικός υλιστής Λένιν, στην αντιπαράθεσή του με την τυπικά γερμανική «ορθολογική» άποψη της επίσης κομμουνίστριας Ρόζα Λ., σχετικά με την «ωριμότητα» η μη των συνθηκών της Οκτωβριανής, πράγμα, που εν τέλει και η ίδια παραδέχτηκε.)
Προεπαναστατικά, λοιπόν, δεν είναι απίθανο, ακόμη και σε συνθήκες Κρίσης, να βρεθεί το επαναστατικό κόμμα «στριμωγμένο» στην απήχησή του στον Λαό. Χωρίς να υποβαθμίζεται αυτός ο παράγοντας, πρέπει να δεχτούμε πως είναι πιο συνολικά τα κριτήρια, που προσδιορίζουν την ορθότητα της πάλης του.

ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ ΕΙΧΕ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΠΗΧΗΣΗ ΤΟ ΚΚΕ
Τα προβλήματα αρχίζουν όταν το ίδιο το επαναστατικό κόμμα με την δράση του αυξάνει τις «ρηχές» συνειδήσεις και τις αυταπάτες, πράγμα, που συνήθως σηματοδοτεί και μια πορεία μετάλλαξης του ίδιου σε ρεφορμιστικό.
Ηταν τέτοια η περίπτωση του ΚΚΕ, τότε, που «είχε μεγάλη επιρροή»; Αρκετοί φίλοι είπαν τη γνώμη τους.
Σίγουρα η θεωρία του «ενιαίου επαναστατικού προσές» με τα συνεπαγόμενα «στάδια» προέταξε το άμεσο σε σχέση με το τελικό, τον ταχτικό έναντι του στρατηγικού στόχου, και σε αυτά τα πλαίσια δεν πολέμησε τις γνωστές αυταπάτες «αντιδεξιά vs. δεξιά», «Αλλαγή vs. Συντήρηση», «αντιϊμπεριαλισμός» σαν αυταξία κλπ., θεωρώντας ότι η λύση της κυρίαρχης «Σοσιαλιστικό σύστημα vs. Ιμπεριαλισμός» αντίθεσης θα καθάριζε το έδαφος για την, ίσως και ειρηνική αλλά πάντα βίαιη, επίλυση της βασικής. «Αφηνε δουλειά για μετά», δηλαδή. Ηταν ένας δρόμος για την Επανάσταση, υπό την πίεση των προ 80-ετίας συνθηκών. Το αν ήταν σωστός η όχι ανήκει πια στην Ιστορία να τώβρει, κι εγώ δεν είμαι υπέρ των εύκολων απαντήσεων. Μην ξεχνάμε, πως μας έδωσε 40 χρόνια ειρήνης και ανάσχεσης του Νατοϊκού Ιμπεριαλισμού, που θα μπορούσαμε, ίσως, να είχαμε εκμεταλλευτεί και πιο αποτελεσματικά. Από την άλλη, βέβαια, συσκότιζε την ίδια την έννοια του Ιμπεριαλισμού, καθώς αυτή απλωνόταν και σε χώρες, που εμείς θεωρούσαμε ….αντιϊμπεριαλιστικές!
Επί του προκειμένου, λοιπόν, σημασία για μένα έχει ότι δεν τελεσφόρησε αυτή «στρατηγικοποίηση της ταχτικής» και σήμερα ξέρουμε πια πως δεν μπορεί να επαναληφθεί αυτή, ακόμη κι αν ήταν σωστή, γιατί χάθηκε το πλεονέκτημα του αιφνιδιασμού.

ΑΣΥΜΜΕΤΡΕΣ ΣΥΓΚΡΙΣΕΙΣ
Συνεπώς, κατ’ εμένα, και η ελεγεία για της «παληές-καλές μέρες» δεν έχει πια κανένα πρακτικό νόημα. Σήμερα θα παλέψουμε με τα σημερινά δεδομένα, μέσα στα οποία υπάρχουν και οι εμπειρίες της Ηττας. Είμαστε σε μια πολύ διαφορετική κατάσταση μετά το ’89-‘91, και γι αυτό η αντιπαραβολή με τις «παληές-καλές μέρες» και την μεγάλη απήχηση, που είχε τότε το Κόμμα, μπορεί να συγκινεί, αλλά δεν έχει και πολύ νόημα. Το είδος της επιρροής, που είχε τότε το Κόμμα, δηλαδή πλατειά επιρροή αλλά με πολλές ασάφειες και άλυτα ζητήματα, δεν μπορεί να μας χρησιμεύσει σήμερα. Ισως, (και το υπογραμμίζω: «ίσως») τότε να είχε χρησιμότητα, σήμερα όχι. Το ότι για κάποια χρόνια (2007-2012) συνεχίστηκε λόγω αδρανείας το είδος της επιρροής, που είχε παληά το ΚΚΕ («κόμμα-ηλεκτρολόγος», «λοιπή δημοκρατική δύναμη», «κοινωνική φωνή» κλπ.) αναμενόμενο και χωρίς ιδιαίτερη σημασία.
(συνεχίζεται)

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

(3/3)
Η σημερινή απήχηση του ΚΚΕ πρέπει να κριθεί με τα σημερινά κριτήρια, κι εγώ αδυνατώ να ορίσω ταβάνι η ξέρω-γω κατώφλι «λογικών» ποσοστών, τη στιγμή, που και οι ίδιοι οι ενδιαφερόμενοι φτάνουν συχνά στην κάλπη χωρίς να έχουν καταλήξει! Το σίγουρο είναι, όπως παρατήρησαν και πολλοί φίλοι εδώ, ότι ποιοτικά η σημερινή επιρροή είναι πολύ ανώτερη εκείνης των «παληών-καλών καιρών». Το τι μπορούμε, τι μπορεί και πρέπει να κάνει το ΚΚΕ βέβαια, είναι ένα άλλο μεγάλο κεφάλαιο, που καθόλου δεν το θεωρώ εξαντλημένο αλλά το αφήνω για λόγους οικονομίας χώρου.

ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ «ΕΚΛΟΓΙΚΕΥΣΕΙΣ»;
Εύλογο θεωρώ, σκέψεις που πριν μπορεί να ήτανε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας, αλλά οι ίδιοι να τις απωθούσαμε σαν δυσάρεστες, να μας τις φέρνει μπροστά η πραγματικότητα.
Οτι δεν ήταν τόσο ρόδινα τα πράγματα, όσο έδειχναν, π.χ. οι ευρωεκλογές του 2004 η και του ’09, ενδείξεις υπήρχαν. Ηταν η αναντιστοιχία με την οργανωτική ανάπτυξη του Κόμματος, η υστέρηση αυτοτελούς μαζικής λειτουργίας του. Θυμάμαι είχα παρατηρήσει κι ο ίδιος εδώ, ότι η πλατειά (αλλά και η στενή…) επιρροή του ΚΚΕ εξακολουθούσε να λειτουργεί σαν «λοιπή δημοκρατική δύναμη»: Όταν γίνονταν κινητοποιήσεις «όλων των δημοκρατικών δυνάμεων», πανεργατικές κλπ., τα μπλοκ του ΠΑΜΕ/ΚΚΕ είχαν 30-40 χιλ κόσμο, ενώ όταν καλούσε μόνο του το ΠΑΜΕ/ΚΚΕ έπεφτε στις 5-6 χιλ.. Ανάλογα συνέβαιναν και με την μαζικοποίηση των σωματείων. Σήμερα, με «πανεργατικές» η μη, το ΠΑΜΕ κατεβάζει και 20 χιλ. άμα τύχει. Δεν το λές και λίγο, την ώρα, που οι πασοκοσυριζαίοι έχουν αράξει στον καναπέ και οι εξω-αριστεροχωρικοί έχουν εξατμιστεί.
Ας το πάρουμε απόφαση, πως κουτσά-στραβά προσαρμοζόμαστε, η μάλλον, πρέπει να προσαρμοστούμε με πιο γρήγορα βήματα στη νέα κατάσταση, που μας είχε αιφνιδιάσει το ’89-’91. Οι «εκλογικεύσεις» θα ήταν καλύτερα να είχαν γίνει προ εορτής, αλλά «κάλλιο αργά, παρά ποτέ».

----------------------------------------------------------------------------------
Το σημερινό, πολύς θόρυβος για το τίποτε. Οι «πλατείες» του ’11-’12 ήταν πιο μαζικές.
Θλιβερά τα «ορφανά του Εθνικισμού» στο Σύνταγμα, ακόμη πιο θλιβερά τα «ορφανά του Κοσμοπολιτισμού» στα Προπύλαια και οι κουκουλοφόροι στα …πόστα τους.
Όταν γυρίσουν σπίτι όλοι τους θα βρούν «λογαριασμούς» και διαταγές έξωσης να τους περιμένουν.
Το μόνο «νέο», που εγώ είδα στα κανάλια, από τις συνεντεύξεις με απλούς διαδηλωτές, είναι ότι ειδικά στην Β. Ελλάδα η πολιτική καθυστέρηση είναι μεγαλύτερη, καθώς πολλοί νόμιζαν, πως η συγκέντρωσή τους ήταν …και κατά των μνημονίων και των …»δανειστών»! Ο κίνδυνος του Φασισμού εμφανέστατος και το παιχνίδι αναγκαστικά παίζεται στην κόψη του ξυραφιού, με μια Νατοϊκή Κυβέρνηση να σπρώχνει προς τα κεί «τοις κείνων ρήμασι…».
Εξαιρετικό το εξώφυλλο του «Ρ», το κόμμα πρέπει να βγεί πιο επιθετικά, και οι οπαδοί ας μην …γκρινιάζουμε για τους «μηλιούς» και τις «αγλαϊες». Ολη η Ελλάδα είναι έτσι σήμερα και δεν είναι εκεί το πρόβλημα. Ας θυμηθούμε και τον αποστάτη «Σουραύλη» στην Οδύσσεια του Καζαντζάκη: «Μωρέ, κι εγώ! Μωρέ κι εγώ!»
Ολοι στα δύσκολα θα κριθούμε…..

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

Δυό διορθώσεις στα προηγούμενα:
Η ουσιαστική: Στο (2/3) η ακόλουθη φράση σωστή: " Από την άλλη, βέβαια, συσκότιζε την ίδια την έννοια του Ιμπεριαλισμού, καθώς αυτός απλωνόταν και σε χώρες, που εμείς θεωρούσαμε ….αντιϊμπεριαλιστικές"!
H τυπική, στο (3/3): Ο αποστάτης "Σουραύλης" έλεγε "Μωρέ, κι εμείς!" τώρα, που θυμάμαι καλύτερα. Eκπροσωπούσε τους διαχρονικά λιπόψυχους κάθε κινήματος στην αλληγορία της "Οδύσσειας".

zoot horn rollo είπε...

Ξανά φαινόμενο "σπασμένα τζάμια" με την ανακοίνωση του ΚΚΕ. Λες κι όταν καταγγέλει τις άλλες φορές την καταστολή αναφέρεται μόνο σε συγκεντρώσεις με δικό του κόσμο και μόνο.

Σεχτάρ βάζεις καλούς προβληματισμούς, δεν είναι δύσκολο να παρασυρθεί κανείς από νούμερα και ποσοστά, είτε θετικά είτε αρνητικά. Απαραίτητη η αποτίμηση και η μελέτη τόσο για τη δράση σου όσο και για τις γενικότερες συνθήκες, ψύχραιμα και χωρίς να πέφτεις σε παγίδες που πρόθυμα πολλοί σου στήνουν από δω κι από κει.

Antonxxx είπε...

Το εξώφυλλο του Ριζοσπαστη, όλα τα λεφτά.
Δείχνει και τις μεγάλες δυνατότητες που υπάρχουν ακόμη.
Πάντως η πρωτη σελιδα γινεται όλο και καλύτερη.

Αναυδος είπε...

απο τα παραλειπομενα του εθνικιστικου συλλαλητηριου
- ηταν και η ΛΑΕ εκει
- εκπληκτικη η ομοιοτητα των φασιστων με τους αναρχικους θα στοιχηματιζα οτι ενα 30% ειναι κοινο στα χθεσινα επεισοδια και στα διαφορα επισοδια περιξ των εξαρχειων
- οι ηλιθιοι της ανταρσυας που κατεβηκαν με τα μπαχαλα υπο την προστασια των ματ

Ανώνυμος είπε...

Πάντως με αφορμή ξανά το Μακεδονικό είναι εκπληκτική η ευθυγράμμιση πολιτική, χρονική και σε επιχειρήματα κυβέρνησης, τουιτερικων και πρώην φραξιονιστων. Αν δεν υπήρχε κατανομή καθηκόντων ίσως να βλέπαμε ομορφιές στα ψηφιψηφοδέ του ΣΥΡΙΖΑ αλλά το κεφάλαιο και ειδικά η πρεσβεία δεν κάνει τσαπατσοδουλειες οπότε θα συνεχίζουν να το παίζουν μερικοί κομμουνισταραδες σε κυβερνητικές εφημερίδες, σε γνωστά site , και στο Τουίτερ.

ratm

kolokotronis είπε...

Θα αποτελέσει πολύ σοβαρό λάθος, το να αφήσουμε τον πατριωτισμό στα χέρια των εθνικιστών.
(και αυτό δεν είναι καθόλου λογοπαίγνιο)

"...Σήμερα, η καταδίκη της Συμφωνίας των Πρεσπών έχει νόημα μόνο αν στρέφεται κατά των επικίνδυνων αμερικανικών - ΝΑΤΟϊκών σχεδιασμών, που προωθεί η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αλλά και κατά του εθνικισμού σε Ελλάδα και FYROM..."
(από την ανακοίνωση του Γραφείου Τύπου του Κόμματος)

@ Σεχτάρ, "...Εξαιρετικό το εξώφυλλο του «Ρ», το κόμμα πρέπει να βγεί πιο επιθετικά..."
συμφωνώ απολύτως,
γιατί όχι, λοιπόν, αντι-αμερικανικές, αντι-νατοϊκες διαδηλώσεις, πικετοφορίες, συναυλίες,
εκδηλώσεις (ο,τιδήποτε κριθεί κατάλληλο) του Κόμματος, την ημέρα ψήφισης της Συμφωνίας;

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

Χα, χα, Κολοκοτρώνη!
Ο Πατριωτισμός είναι πολύ σοβαρή υπόθεση για να την αφήσουμε στα χέρια εθνικιστών και Νατοϊκών "Αριστερών"!
Θα μπορούσε να το είχε πει ο Λένιν - ο Κλεμανσώ πάντως αποκλείεται!

Παπουτσωμενος Γατος είπε...

@ratm

Εχω και γω στο μυαλο μου τετοιες περιπτωσεις αλλα φανταζομαι οι πιο πολλοι θα πηγαν προς ΣΥΡΙΖΑ μετα το '12. Οσο για το αντιστροφο, δηλ. κοσμος κατα του ΝΑΤΟ και της ΕΕ που δεν ψηφιζει το Κομμα πραγματι υπαρχουν αρκετοι τετοιο (οχι τοσο κατα του ΝΑΤΟ αλλα κατα της ΕΕ). Το κακο ειναι οτι ο κοσμος που εναντιωνεται στην ΕΕ, εναντιωνεται με βαση εθνικιστικα και σοσιαλδημοκρατικα επιχειρηματα, ενω παρα την θεωρητικη εναντιωση του δεν σημαινει οτι ειναι απαραιτητα υπερ της εξοδου απο την ΕΕ.

@17-57

Μεμονωμενα ατομα που περιμεναν την πτωση σιγουρα θα υπηρχαν, η πλειοψηφια δεν σκεφτοταν ετσι ομως.

@Σεχταρ

Συμφωνω με τις διαπιστωσεις που κανεις, ομως αφορουν το τι κανει η αστικη ταξη για να τραβηξει τον κοσμο με το μερος της και οχι το τι κανει ή μπορει να κανει για να τραβηξει εκεινο τον κοσμο στο μερος του.

Τα ιδεολογικα και υλικα μεσα εξαγορας ή εκφοβισμου λαικων συνειδησεων υπηρχαν, υπαρχουν και θα υπαρχουν. Αυτο δεν σημαινει οτι μοιρολατρικα πρεπει να δεχθουμε το οποιοδηποτε επιπεδο αποδοχης του ΚΚΕ ως το μαξιμουμ δυνατο καθε φορα.

Μου δημιουργειται η εντυπωση δηλαδη οτι μονο η παραμονη εκτος βουλης θα δημιουργουσε προβληματισμους και οτι οποιοδηποτε ποσοστο ανω του 3,00% ειναι ενταξει. Δεν θεωρω οτι ειναι ετσι. Το ΚΚΕ ειναι κομμα εξουσιας και θα πρεπει να διεκδικει το μεγαλυτερο δυνατο ποσοστο επιρροης καθε φορα (σε ολες τις μαχες) και οχι να συμβιβαζεται με 5αρακια.

Επισης οταν μιλουσα για παλιοτερες εποχες οπου το κομμα ειχε μεγαλυτερη επιρροη, αναφερομουν κυριως στις δεκαετιες 90 και 2000 οχι τοσο παλιοτερα γιατι παλιοτερα οντως η γραμμη και η λογικη ηταν αλλη. Αλλα δεν βρισκω τον λογο για να μπορουσε το κομμα το 2000 και το 2004 να βρισκει μεγαλυτερη απηχηση απ'οτι το 2015. Και αυτο παρα τις ελλειψεις της ΑΑΔΜ γραμμης.

Οσο για τα επιπεδα συνειδητοτητας του κοσμου του ΚΚΕ ειναι και αυτο ενα ζητημα. Παντα θα υπαρχουν οι συνειδητοποιημενοι και οι λιγοτερο συνειδητοποιημενοι, αυτο δεν ειναι κατι που μπορουμε να αποφυγουμε.

Ειδικα οταν ενα κομμα ή κινημα διογκωνεται και αποκτα προοπτικη αμεσης εξουσιας μπαινουν σε αυτο διαφοροι που απλως ακολουθουν το ρευμα ή ειναι καθαροι τυχοδιωκτες. Θα περιμενε κανεις ομως οταν ενα κομμα των 500.000 οπως το ΚΚΕ του 2000 να εχει περισσοτερο μπετοναρισμενο και συνειδητοποιημενο κοσμο. Τελικα δεν ειχε.

Ειναι προβλημα και αυτο, γιατι αν δεν μπορει να περασει η γραμμη του ΚΚΕ στην ιδια του την βαση, δε θα περασει ποτε στον υπολοιπο κοσμο.

zoot horn rollo είπε...

"κατανομή καθηκόντων": Δυο λέξεις "κλειδιά", μετά από τέτοιας έντασης και τέτοιου συγχρονισμού επίθεσης. Κάποιοι τελευταίοι εκεί μέσα αφελείς και "αυταπατημένοι" είναι μάλλον εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

zoot horn rollo είπε...

Και ανοιχτή γραμμή με την Ελευθεροτυπία; Μπράβο...

Ανώνυμος είπε...

Ρε ζουτ, διαφωνώ. Κατανομή καθηκόντων σημαίνει διαφοροποίηση. Τώρα, την ίδια βλακεία για την επιλεκτική καταδίκη του αλυτρωτισμού την λένε όλοι στο εξωκοινοβουλευτικό πασόκ (πλην ΛΑΕ, που ξέθαψε τον Κύρκο). Απ'τον χώρο μάλιστα που ήταν κώλος και βρακί με τον ΣΥΝ-σύριζα για 2 δεκαετίες (στο εμπόριο παίζει να'ναι ακόμα), που πουλόυσαν αντιμερκελισμό κι αντίσταση στον εχθρό που προφανώς ήταν έξω και που ακόμη πιο προφανώς είναι σιαμαία στο κίνημα με την ΛΑΕ, που βλέπει θετικές διεργασίες στα συλλαλητήρια.
Αυτό το ξεβράκωμα, με αστυνομική προστασία στην "διεθνιστική συγκέντρωση", το υποψιαζόμουν, χωρίς αυτό να με σταματά απ'το να νιώθω μια κάποια ικανοποίηση.

Απέργα με τις ώρες που μπορείς

ΥΓ Προφανώς ο ΣΥΝ αναφέρεται ως χειροκροτητής των προηγούμενων εθνικιστικών συνάξεων

Ανώνυμος είπε...

Έχει πλάκα ότι τα ΕΑΑΚ ήταν και στις δύο συγκεντρώσεις. ΛΑΕ στη μια, ΑΝΤΑΡΣΥΑ στην άλλη.


Σ.

zoot horn rollo είπε...

Το ότι το κάνουν χοντροκομμένα δε νομίζω πως αναιρεί τη φάση τους, πιθανόν να το...διορθώσουν κάπως στην πορεία.

Σεχτάρ ο Τρομερός είπε...

Kαι πριν αλέκτορα φωνήσαι:

ΚΚΕ: Συγκεντρώσεις ενάντια στη συμφωνία Τσίπρα - Ζάεφ σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη και Λάρισα την Πέμπτη 24 Γενάρη
Όχι στη Συμφωνία Τσίπρα - Ζάεφ
Όχι στα σχέδια ΗΠΑ - ΝΑΤΟ - ΕΕ - Όχι στον αλυτρωτισμό και τον εθνικισμό
Ναι στη φιλία - αλληλεγγύη και κοινή πάλη των λαών
.

Η συγκέντρωση στην Αθήνα θα γίνει στις 18.30, στο πάρκο Ελευθερίας (πρώην ΕΑΤ - ΕΣΑ), στη Θεσσαλονίκη, την ίδια ώρα, στο Άγαλμα Βενιζέλου και στη Λάρισα επίσης την ίδια ώρα στην στην πλατεία ΑΤΑ.

Γιατί, πράγματι, ο Πατριωτισμός είναι πολύ σοβαρή υπόθεση για να την αφήσουμε στα χέρια εθνικιστών, Νατοϊκών "αριστερών", και αστείων "αντικαπιταλιστών".

Ανώνυμος είπε...

@ Απέργα με τις ώρες που μπορείς (20 Ιανουαρίου 2019 - 9:56 π.μ.)

Αναφέρονται και σε κάποιο έντη παρακάτω προς το τέλος(ΠΕΡΊΠΟΥ στο 5:30 και μετά). Δεν ξέρω αν είναι το ίδιο ακάουντ στο τουίτερ με αυτό που γράφεις στο σχόλιο σου.

https://www.youtube.com/watch?v=bRnB0DsyHJQ

17-57

kolokotronis είπε...

Ααα, φίλε Σεχτάρ,
φίλοι, φίλοι, ναι.
ότι έχω μια έμφυτη τάση για καβγά, ναι.
αλλά όχι και να με αποκαλείς "αλέκτορα" :-) :-) :-)

Πέρα από πλάκα, τώρα, για άλλη μια φορά αισθανόμαστε περήφανοι
που έχουμε στην Ελλάδα ένα τέτοιο Κομμουνιστικό Κόμμα!

zoot horn rollo είπε...

Ελευθεροτυπία από τα παλιά, ξανά. Οίστρος αυτές τις μέρες.

Πωρώνομαι με το "αλληλογράμμωμα" παλιών και νέων "true" πάντως...