Σάββατο 17 Οκτωβρίου 2026

Με αντιθέσεις και καβγαδάκια

Με αντιθέσεις και καβγαδάκια
Είναι η σχέση μας πολύ διαλεκτική
Μετά μωρό μου ζητάς χαδάκια
Και αλλάζει η πολιτική πλοκή

 

Μπορείς να πιάσεις τις διαλεκτικές κατηγορίες-διαβαθμίσεις: διαφορά-διάκριση-αντίθεση-αντίφαση. Ή το σχήμα των μη ανταγωνιστικών αντιθέσεων, που ενδέχεται να γίνουν τέτοιες. Ή απλά να βουλιάξεις στις αντιφάσεις σου και να μην κάνεις τίποτα. Τίποτα άλλο από υπερανάλυση του ασήμαντου, με την ελπίδα να φτάσεις κάποτε διαλεκτικά στη σύνθεση.


Κάθε άνθρωπος είναι οι αντιφάσεις του. Ο Χαριτόπουλος ήταν ένα εκρηκτικό μίγμα τέτοιων, κάπως γοητευτικό και κάπως ανυπόφορο -όλα αυτά μαζί και τίποτα συγχρόνως. Μπορούσε να σε εκνευρίσει ή να σε γοητεύσει με τη γραφή του. Να γράψει κάτι βαθύ και ψαγμένο ή κάτι εντελώς ρηχό, καφενειακό -ή και τα δύο μαζί, στην ίδια σελίδα. Να μοιάζει φιλοσοφημένος ή κοινότοπος, σαν τα κλισέ ενός boomer life-coach.

Να κάνει μια σπουδαία βιογραφική έρευνα για τον Βελουχιώτη και να μας τον παρουσιάζει ως «αρχηγό των ατάκτων» που τον φοβόταν το κόμμα του. (Και το πρόβλημα δεν είναι αν ευθυγραμμίζεται με τη δική μας αντίληψη αλλά πώς βλέπει τον ρόλο της προσωπικότητας και τι πιστεύει πως κινεί τον τροχό της ιστορίας). Να σε ξενερώσει πολιτικά με εύκολα, αβάσταχτα στερεότυπα, αλλά να εξιλεωθεί με τα υπέροχα «αυγά μαύρα» για τον εμφύλιο και την ιστορική του μνήμη -απ’ τα καλύτερα πολιτικά θεατρικά κείμενα που έχω υπόψη. Να αναπαράγει βλακείες για το ΚΚΕ αλλά να το ψηφίζει σταθερά και (αν δεν κάνω λάθος) να του φτιάχνει το λογότυπο του 902, αξιοποιώντας εμπειρία χρόνων στον τομέα της διαφήμισης.

Γιατί, τι είναι μια αγάπη χωρίς λίγα γαμωσταυρίδια ως αλατοπίπερο; Αρκεί να μη γίνονται καδρονιές και νεράντζια με ξυραφάκια, που καταλήγουν στο νοσοκομείο. Όπως η Μαλβίνα κάποτε -που δεν έμοιαζε με δεξιά, αλλά ήταν παραδοσιακή και ερωτευμένη, οπότε ανεχόταν το «αριστερό» ξύλο του Χαριτόπουλου και κολλούσε με τις αντιφάσεις του. Το βιβλίο «ο άνεμος κουβάρι» είναι ένας αξεπέραστος ερωτικός ύμνος (για τη Μαλβίνα), που μπορεί να σε κάνει να «ερωτευτείς» τον συγγραφέα του, εφόσον δεν ξέρεις τις κακοποιητικές πράξεις του, πίσω από τα παχιά του λόγια.

Έναν συγγραφέα που έγραψε και μια σπουδαία ωδή στα παιδικά του χρόνια και τον παλιό, αυθεντικό Πειραιά που χάνεται, αλλά δεν απέφυγε (ούτε λίγο) την εξιδανίκευση της λούμπεν «μαγκιάς» και κάποιων άρρωστων καταστάσεων. Ο οποίος είχε στιγμές που μιλούσε σαν πορωμένος, ξεροκέφαλος σωβινιστής, αλλά έγραψε απολαυστική σάτιρα για τον στρατό ή για το... «εθνικό» καθεστώς των συνταγματαρχών, που οδήγησε σε μια κωμωδία (την επιστράτευση του ’74) και μια τραγωδία (την Κύπρο).

Και όταν κολυμπάς σε τόσες αντιφάσεις, δεν μπορεί παρά να γεννάς εξίσου αντιφατικούς αποχαιρετισμούς. Κάπως σαν την ανακοίνωση του ΚΚΕ, που είναι εμφανές πως δεν είναι ξερή και τυπική, αλλά άργησε να βγει κάποιες μέρες, αφήνοντάς μας με την απορία στο ενδιάμεσο. Ενώ εγώ ξέρω ότι λίγα αναγνώσματα μου φάνηκαν πιο εθιστικά από τον «αρχηγό των ατάκτων», την πρώτη φορά που έπεσε στα χέρια μου. Και ακόμα λιγότερα μου έχουν φανεί πιο βαρετά, όταν το(ν) ξανάπιασα αργότερα, πολιτικά πιο ώριμος (;).

Κι είναι σχεδόν βέβαιο πως αν η κε του μπλοκ γράψει απλώς ότι ήταν ένας πολύ καλός συγγραφέας, κάποιος αναγνώστης μπορεί να σχολιάσει ότι ήταν εγωπαθής, μεγάλο ψώνιο, τεράστιος μ-λ-κας. Και πιθανότατα θα είχε δίκιο. Αλλά το ένα δεν αναιρεί το άλλο -το πολύ να το αίρει διαλεκτικά. Και ποιοι είμαστε εμείς για να μιλήσουμε για αντιφάσεις, όταν δεν έχουμε λύσει το δικό μας (άνεμο) κουβάρι.

***

Το δίλημμα Βίσση-Καρβέλας προέκυψε δυναμικά στη δημόσια σφαίρα, ως το καλλιτεχνικό αντίστοιχο ή τέλος πάντων ό,τι πλησιέστερο στον δικομματισμό που γνωρίσαμε (και δεν ψηφίσαμε αλλά λουστήκαμε για πολλά χρόνια και τώρα επιχειρούν να ξαναστήσουν). (Συγ)κυβέρνησαν-συνεργάστηκαν για πολλά χρόνια, συγκέντρωσαν μεγάλα πλήθη, στο ΟΑΚΑ και στο Σύνταγμα (ή στην παραλία της Θεσσαλονίκης, όπου ο Ανδρέας θα γελούσε με τη «λαοθάλασσα» του Ρέμου), προκαλούσαν διαρκώς ντόρο ή τεχνητές εντάσεις και τώρα μαλώνουν για το μέλι. Ποιος θα κρατά την κουτάλα και με ποια ποσόστωση. Άσε που ο ένας πόλος πέταξε κάτι μαρξιστικά τσιτάτα (για το κεφάλαιο που δεν έχει πατρίδα), για να παρουσιάσει το ζήτημα ως διαφωνία αρχών και όχι απλή αρχομανία. 


Πριν ξεσπάσει η κόντρα, ο ΓΓ είχε αποφύγει έξυπνα την πάσα-παγίδα του Τσίμα, για την ευθεία σύγκριση των δύο κόσμων, στο Τρίτση και το ΟΑΚΑ, κρατώντας έτσι ανοιχτό παράθυρο για να έρθει κάποτε η Αννούλα στο Φεστιβάλ, να τραγουδήσει Κουγιουμτζή μαζί με τον Νταλάρα (τώρα που δε θα μπορεί να τραγουδά Καρβέλα). Έκτοτε όμως η αντιπαράθεση άναψε και ξέφυγε σε πρωτόγνωρα ύψη παθιασμένης υπερανάλυσης, όπου κολλούσε γάντι το τρολάρισμα του Ταλαγάνη (όχι του Ζέβγου) για τη διαλεκτική σχέση δημιουργού-ερμηνευτή. Ξεχνά όμως το πρωτεύον σκέλος της αντίθεσης και τον δυναμικό πόλο της διαλεκτικής σχέσης, σύμφωνα με τη θεωρία των μη ανταγωνιστικών αντιθέσεων (που αποπροσανατολίζουν τον λαό και τον αφήνουν να πλέει σε ένα τέλμα ιδεολογικής σύγχυσης, με ανεπανόρθωτες συνέπειες στην ανάπτυξη του κινήματος της εργατικής τάξης και της αποδέσμευσής της από τα ιμπεριαλιστικά δεσμά) αλλά σε διάκριση με τα μαοϊκά τσιτάτα.

Μια άλλη απόπειρα σοβαρής ανάλυσης εστιάζει στο επιθετικό λάιφ-στάιλ που ξεβλάχεψε τη χώρα και την κυβερνά-τυραννά έκτοτε. Αλλάξανε τα γούστα σου και μπέρδεψες τα μπούτια σου, φτάνοντας στην αποθέωση ενός πολύχρωμου τίποτα, μουσικά και ιδίως στιχουργικά μιλώντας.

Αυτή η προσέγγιση έχει βάση, ξεχνά βολικά όμως ότι κάποιες φορές αποθεώνουμε και εμείς χρυσές μετριότητες με εναλλακτικό προσωπείο, που η τέχνη τους δεν έχει κανένα προωθητικό περιεχόμενο ούτε αποτελεί σημαντική καλλιτεχνική πρόταση, ενώ η προσωπική τους στάση δε συνάδει με τις αρχές που (υποτίθεται ότι) πρεσβεύουν και με τη σωστή πλευρά της κοινωνίας. Ονόματα δε λέμε, καλλιτεχνικές υπολήψεις δε θίγουμε... 

Αφετέρου, σε καθαρά προσωπικό επίπεδο, δυσκολεύομαι να παραγνωρίσω τη χρηστική αξία της δεκαετίας με τις βάτες (και της ποπ μουσικής της) στο να έχουμε «χαρούμενα παιδικά χρόνια» -που είναι η μόνη μας πατρίδα. Ή την καλτ «αξία» στίχων που καταφέρνουν να ριμάρουν την Περεστρόικα με «έργα κατασκοπικά και καουμπόικα», όπως στη «Νάντια» του Καρβέλα -εκ του Ναντιέζντα, που σημαίνει «Ελπίδα», η οποία έρχεται μα δε μας καταδέχεται και θα αργήσει λίγο -τώρα οι καλύτεροί της ήχοι πλέον δεν υπάρχουν.

Όλα αυτά όμως είναι ακραία υποκειμενικά και δεν έχουν καμία σημασία. Ούτε οι ένοχες μουσικές απολαύσεις της κε του μπλοκ, ούτε ο τρίτος δρόμος της Λίας Βίσση (που δεν είναι λύση, αλλά ίσως ήταν καλύτερη μουσικός, φίλε Βασίλη που λες), ούτε και η ουτοπική αναζήτηση ενός υποτιθέμενου σημείου καμπής, όπου το δίδυμο τάχα παρασύρθηκε από την εύκολη επιτυχία του και άρχισε να ακολουθεί την εκάστοτε μόδα της εποχής.

Γιατί είχαν αμφότεροι άλλες προοπτικές (η μεν με τον Κουγιουμτζή, ο δεν -sic- με τους Sharp-Ties ή και ως Nick Carr και στους πρώτους «ροκ-εν-ρολ-ικούς» ελληνόφωνους δίσκους του) και το ζήτημα είναι γιατί δεν αξιοποίησαν αλλιώς το ταλέντο τους και το χαράμισαν σε τέτοια μονοπάτια. Εκτός και αν ακολουθούσαν πάντα τη μόδα της εποχής (πχ της Μεταπολίτευσης με τα πιο πολιτικά - προβληματισμένα τραγούδια) και εμείς διαλέγαμε να βαυκαλιζόμαστε. Καλή ώρα όπως με την Περεστρόικα του Μιχάλη (όχι του Ρακιντζή, του άλλου).

Και αν η κουβέντα αυτή γινόταν στα όργανα, θα έκλεινε ίσως με συντροφική αυτοκριτική και τους στίχους του «Φταίω», γιατί «μακριά σου εγώ δεν κάνω μία, είμαι μια σκέτη απελπισία» -και η ελπίδα ενημέρωσε πως θα αργήσει λίγο ακόμα, στη ντισκοτέκ την παλιά.

*** 

Επόμενη θεματική, καβγαδάκια στο Αιγαίο, με φόντο την ελληνοτουρκική φιλία και την συνεκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο. Αυτό που ξεχώρισε η κε του μπλοκ από την εκδήλωση του ΚΚΕ για τα ελληνοτουρκικά, είναι μια αποστροφή από την ομιλία του ΓΓ, που συνδέει τα κυριαρχικά δικαιώματα με την εργατική-λαϊκή εξουσία.

Για τον λόγο αυτό, το ΚΚΕ δε δέχεται συμφωνίες που παραχωρούν δικαιώματα αξιοποίησης της θάλασσας, του πυθμένα, του υπεδάφους και της ατμόσφαιρας υπεράνω της, για να πλουτίζουν οι διάφοροι ληστές-κεφαλαιοκράτες και το κεφάλαιο.

Θεωρούμε απαράδεκτη την απειλή πολέμου από την Τουρκία στην περίπτωση που η Ελλάδα επεκτείνει την αιγιαλίτιδα ζώνη της πέραν των 6 ν.μ. που είναι σήμερα. Η επέκταση των χωρικών υδάτων της χώρας μέχρι τα 12 μίλια είναι δικαίωμά της, εφόσον εξυπηρετεί τα λαϊκά συμφέροντα, με την εργατική και λαϊκή εξουσία.

Γενικά θα μπορούσαμε να καταλήξουμε στο σύνθημα «κυριαρχικά δικαιώματα με εργατική εξουσία». Ή όπως συνοψίζει και το εκλαϊκευτικό Λαϊκό Στρώμα, 6 μίλια με καπιταλισμό, 12 με σοσιαλισμό. Και με ΝΑΡ ίσως 9 -αλλά κατά βάση από 0 έως 3, λέει η κε του μπλοκ.

Αυτά βέβαια είναι ωραίο υλικό για χαβαλέ. Αυτό που δεν είναι χαβαλές, είναι ένας ενεργεία αξιωματικός που βρίσκει το θάρρος να βγει ανοιχτά σε εκδήλωση του ΚΚΕ, για να πει ότι δεν είμαστε πρόθυμοι να πάρουμε μέρος σε άδικους πολέμους για τα ιμπεριαλιστικά συμφέροντα. Κι αν επιλέγει να το κάνει, είναι για δύο λόγους: πρώτον γιατί φτάνει ο κόμπος στο χτένι, όπου ο καθένας θα κληθεί να επιλέξει -με ποιους θα πάει και ποιους θα αφήσει. Δεύτερον ότι έχει δυναμώσει αρκετά η παρέμβαση του κόμματος στον στρατό. Και αυτό είναι κρίσιμο στοιχείο για τις εποχές που έρχονται.

***

 Μα Ρεπουμπλικάνος να «μαχαιρώνει» Ρεπουμπλικάνο; Πού φτάσαμε...

Τώρα οι μισοί τρέχουν να σβήσουν τις φωτό που έβγαλαν μαζί της και οι ίδιοι μισοί δηλώνουν τον αποτροπιασμό και την απαξίωσή τους για το πεπτωκός είδωλο που προσκυνούσαν δουλικά -σαν Κακός Βεζύρης. Άλλοι κάνουν χαβαλέ με το κορμί που έχασαν ή με τις αποτυχημένες πλαστικές -σαν τα φτιασιδώματα του συστήματος. Και η ΚΝΕ της εύχεται «στα τσακίδια». Αλλά την άλλη φορά να την έχουμε διώξει εμείς και όχι οι δικές τους εσωτερικές αντιθέσεις (για τους φίλους σκέτο «ενδο»).

Στο ενδιάμεσο, η κινητοποίηση για την επίσκεψη του μακελάρη Ρούμπιο είχε ιδιαίτερες στιγμές, με Μπλακ Σάμπαθ και Μπρους Σπρίνγκστιν στα μεγάφωνα (Born in the USA) -που δεν ξέρω αν έχουν ξαναπαίξει σε συγκέντρωση. Έναν γαλατικό ελιγμό προς τους στύλους του Ολυμπίου Διός (-Εδώ δεν είναι η χελώνα του Καίσαρα; -Μα όχι. -Μα ναι...). Και «επαναστατική γυμναστική», με τροχαδάκι μπρος και πίσω, για να μετρήσουμε μετά τις απώλειες σε κάθε μπλοκ-κοόρτη. Και ενώ αναζητούσες τον Αστερίξ να σου εξηγήσει τι ακριβώς κάνουμε -γιατί είναι πάντα καλό να ξέρεις για τι παλεύουμε-, έβλεπες στο portal την αιφνιδιαστική έφοδο των σφων στην πρεσβεία, με το πανό. Γιατί δεν είναι ανάγκη να ξέρουμε πάντα όλοι το σχέδιο, αρκεί να υπάρχει -και να μας το εξηγήσει μετά ο Αστερίξ ή το portal.

Κι αν για κάποιους ο αντι-ιμπεριαλισμός και οι κινητοποιήσεις προς την πρεσβεία μοιάζουν με ρετρό ιστορία, δε φταίει (και γι’ αυτό) το ΚΚΕ, αλλά η πολύχρονη προπαγάνδα (για τον αντι-αμερικανισμό που είναι ο αντι-ιμπεριαλισμός των ηλιθίων) και οι πολύτιμες υπηρεσίες της βρώμικης σοσιαλδημοκρατίας που έφεραν τις ελληνο-αμερικανικές σχέσεις στο «καλύτερο σημείο της ιστορίας τους». Αλλά αυτό είναι συζήτηση για ένα άλλο κείμενο...

71 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Πλάκα πλάκα θα πρέπει να γίνει κάποια βαθύτερη ανάλυση για το αντιτουρκικό αφιόνι της τελευταίας 15ετίας, που άρχισε με τις τσιριμονιές της γείτονος λόγω (αμρικανο-)κουρδικού στην μπαχαλοποιημένη Συρία του 2012, κορυφώθηκε με την αγορά των S-400 to 17 ενώ παίρνει διαστάσεις μαγικοθρησκευτικού παροξυσμού μετά την κόντρα Ερντογάν-Νετανιάχου για την μετά-Άσσαντ εποχή. Μέχρι τότε "το Αιγαίο ανήκε στα ψάρια του", αν θυμάστε. Υπάρχει βίντεο με την εκδήλωση του ΚΚΕ;

Παλιός

Ανώνυμος είπε...

https://m.902.gr/eidisi/koinonia/430867/pethane-o-efoplistis-giorgos-vardinogiannis

Ανώνυμος είπε...

Η διατήρηση και υπεράσπιση της εδαφικής ακεραιότητας και των δικαιωμάτων που απορρέουν από αυτήν είναι υπόθεση της εργατικής τάξης και των λαϊκών στρωμάτων. Αυτό επιβάλλουν τα συμφέροντά τους και η προοπτική της πάλης τους για να γίνουν αυτοί πραγματικοί νοικοκύρηδες σ' αυτόν τον τόπο. Τον τόπο μας! Γιατί αυτός είναι η πατρίδα μας! Οχι ο τόπος δράσης των συμφερόντων του κεφαλαίου, που αποτελεί την πατρίδα τη δική του και των ιμπεριαλιστών.

Οι λαϊκές δυνάμεις δεν μπορεί και δεν πρέπει να εκχωρήσουν τα δικά τους δικαιώματα στην αστική τάξη και το πολιτικό της προσωπικό. Αυτό μας διδάσκει άλλωστε και η ελληνική ιστορία, ιδιαίτερα αυτή της ένδοξης δεκαετίας του '40, όταν ο λαός, με οργανωτή το ΚΚΕ, πήρε πάνω του το καθήκον της αντίστασης στον κατακτητή, φτάνοντας στην Απελευθέρωση της Αθήνας από τον ηρωικό ΕΛΑΣ σαν σήμερα, 12 Οκτωβρίου του 1944.

Ανώνυμος είπε...

Σε τι διαφέρει αυτή η τοποθέτηση με το κάλεσμα της αστικής τάξης οτι σε συνθήκες πολέμου θα πρέπει απο κοινού να υπερασπιστούμε τα συμφέροντα της πατρίδας; Ότι οι εργάτες θα πρέπει σε καιρό πολέμου να αναβάλουν την ταξική πάλη και την επιδίωξη της για κατάκτηση της εξουσίας και να υπερασπιστούμε το ανώτερο αγαθό της πατρίδας; Στις συνθήκες του ιμπεριαλιστικού πολέμου πια κυριαρχία θα υπερασπιστεί η εργατική τάξη; έχει κάποια κυριαρχία η εργατική τάξη στη χώρα και δεν το ξέρει. Σε συνθήκες ιμπεριαλιστικού πολέμου που οι αστικές τάξεις της Τουρκίας και της Ελλάδας όσο θα περνάει ο καιρός και οι κυβερνήσεις τους θα αποδυναμώνονται το κόμμα της εργατικής τάξης τι πρέπει να κάνει, να φωνάζει για υπεράσπιση της πατρίδας και της κυριαρχίας της χώρας ή να εύχεται την ήττα της χώρας του για να κάνει πιο εύκολη την δουλειά της για κατάκτηση της εξουσίας και την εγκαθίδρυση της δικτατορίας του προλεταριάτου; Τι διαφορά έχει αυτή θέση του ΚΚΕ με την θέση του Τρότσκι και του Κάουτσκι ούτε ήττα, ούτε νίκη της κυβέρνησης μας; Και τέλος τι σχέση έχει ο σημερινός πόλεμος με τον β παγκόσμιο πόλεμο. Ο ένας είναι ιμπεριαλιστικός δηλαδή προιόν των καπιταλιστικών ανταγωνισμών, ενώ ο β παγκόσμιος πόλεμος είναι προϊόν του ανταγωνισμού σοσιαλισμού καπιταλισμού. Αυτό το αποδεικνύουν όλα τα γεγονότα πριν κατα τη διάρκεια και μετά τον β παγκόσμιο πόλεμο. Η συνθήκη του Μονάχου, ο ακήρυχτος πόλεμος, η κατάληψη της Αυστρία, της Τσεχίας και της Γαλλίας χωρίς καμία απολύτως αντίσταση, η καθυστέρηση ανοίγματος του δεύτερου μετώπου, οι ατομικές βόμβες που έπεσαν στην Ιαπωνία, το σχέδιο Μάρσαλ και όλη η επόμενη πολιτκή δεν υπηρετούσε κυρίως τους καπιταλιστικούς ανταγωνισμούς αλλά την ταξική κυριαρχία της αστικής τάξης στην Ευρώπη και παγκόσμια. Όλοι η μεταξύ τους ανταγωνισμοί υποτάσονταν στο κύριο δηλαδή τον ταξικό ανταγωνισμό. Η άμυνα της εργατικής τάξης στην εισβολή των ναζί και των Ιταλών φασιστών ήταν πόλεμος ενάντια στην ιμπεριαλιστική περικύκλωση της ΕΣΣΔ και όχι πόλεμος υπεράσπισης της κυριαρχίας της χώρας. Αλλά όπως και ο Κάουτσκι έτσι και οι σύγχρονοι οπορτουνιστές ακολουθούν πάντα το ίδιο μονοπάτι. Επικαλούνται άσχετους πολέμους για να δικαιολογήσουν την προδοσία της επανάστασης και της εργατικής τάξης.
ΑΝΗΣΥΧΟΣ

Ανώνυμος είπε...

Μήπως θα κάνουμε ξεχωριστή επιστράτευση; Αν θέλετε διαβάστε τα άρθρα του Λένιν για την Ήττα της κυβέρνησης μας και για την Χρεοκοπία της Δεύτερης Διεθνούς και θα διαπιστώσετε πόσο κοντά είναι η θέση του ΚΚΕ στις θέσεις του Γερμανικού Σοσιαλδημοκρατικού Κόμματος το 1914, όταν αυτό το κόμμα ήταν πρότυπο για όλα τα εργατικά κόμματα του κόσμου μαζί και του Ρώσικου.
Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Η εκδήλωση του ΚΚΕ για τα ελληνοτουρκικά είναι δήλωση νομιμοφροσύνης του κόμματος στην αστική τάξη της χώρας μας. Νομίζω πέντε φορές ο Γ.Γ. δήλωσε ότι υπερασπιζόμαστε τα σύνορα και την κυριαρχία της χώρας και ότι θα πολεμήσουμε για αυτά. Προσδίδει αταξικό περιεχόμενο στην κυριαρχία της χώρας και ανακατεύει τον σημερινό ιμπεριαλιστικό πόλεμο με τους προοδευτικούς πατριωτικούς πολέμους. Εξαπατάει και κοροϊδεύει την εργατική τάξη. Ένας μικρός Κάουτσκι ξαναγεννιέται.
Ανήσυχος

Θ.Κ. είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Θ.Κ. είπε...

Μιλαμε είσαι υψηλής ποιότητας σουργελο. Την ώρα που σύσσωμη η αστική τάξη σπρώχνει τους νεοναζί για να βάλουν σε τάξη τις δουλειές τους και ο κάθε αποτυχημένος αιώνιος δαπιτης νυν στέλεχος της κυβέρνησης μιλάει για τα εγκλήματα του σταλιν και τη θεωρία των δύο άκρων ερχεσαι εσύ και το ΝΑΡ να μας πείτε ότι το κκε τζάμπα το χτυπάει νον στοπ η αστική τάξη γιατί είναι συμβιβασμένο και δηλώνει νομιμοφροσυνη στο αστικό σύστημα. Το δε ταιμινγκ της "εξ αριστερων" επιθεσης την ώρα που η νεολαία και οι εργαζόμενοι ετοιμάζονται για μαζικά συλλαλητήρια είναι ακραια ύποπτο

Ανώνυμος είπε...

Το ΚΚΕ είναι το κόμμα με το μεγαλύτερο κύρος μέσα στην εργατική τάξη γι' αυτό το χτυπάει η αστική τάξη για να το βάζει κάθε φορά στον ίσιο δρόμο της νομιμότητας. Το σουργελο στο επιστρέφω. Και αν δεν είσαι τέτοιο δώσε μια έστω σοβαρή απάντηση σε αυτά που γράφω και μην πετάς την μπάλα στην εξέδρα γιατί η θέση του σε σχέση με τον πόλεμο δεν είναι δευτερεύον ζήτημα αλλά το κύριο. Στους Γερμανούς αυτή η θέση στοίχισε την αντεπανάσταση του 1918 και την δολοφονία του Λίμπκνεχτ και της Λούξεμπουργκ από τους πρώην συντρόφους τους. Όσον αφορά τον ΝΑΡ ταυτίζεται με το ΚΚΕ στο ζήτημα του πασιφισμού και δεν βγάζει άχνα για την ήττα της κυβέρνησης μας σε καιρό ιμπεριαλιστικού πολέμου. Άκου εκεί ύποπτο να ενδιαφέρεται κανείς για της θέση του ΚΚΕ για τον πόλεμο σε καιρό πολεμικής προετοιμασίας. Όχι θα πάμε στον ιμπεριαλιστικό και θα μιλήσουμε όταν ο στρατιώτικος νόμος θα πνίγει κάθε αντίθετη φωνή. Λοιπόν όσοι υπερασπίζεστε αυτή την θέση υπεράσπισης της πατρίδας έχετε ήδη μεταπήδηση στο μικρασιατικό στρατόπεδο στην καλύτερη και στην χειρότερη θα μετατραπειτε σε αντεπαναστατικό όργανο της αστικής τάξης, βλέπε Γερμανικό σοσιαλδημοκρατικό κόμμα, βλέπε την μενσεβικικη φράξια του Ρωσικού σοσιαλδημοκρατικού κόμματος.
Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Ο ανησυχος καλα κάνει και ανησυχει. Λογικα πραγματα θετει. Ας ξαναδιαβασετε ολοι την χρεοκοπια της δευτερης διεθνους του Λένιν για να καταλαβετε τα προβληματα του εθνικου αμυνιτισμου σε συνθηκες ιμπεριαλιστικου πολεμου. Απλα πραγματα θεωρητικα αλλα στην πραξη πολυ πολυ ζορικα. Νικόλαος

Ανώνυμος είπε...

Εκτός από τα άεργα "ανησυχούντα" ντούρα αντι-ιμπεριαλιστρικά τρολ ποιό άλλο βγαίνει μετά στη σκηνή;

Ανώνυμος είπε...

3 Σημεία:
1. Ο Β' ΠΠ ήταν ιμπεριαλιστικός για όλες τις χώρες εκτός της ΕΣΣΔ. Η προσωρινή συμμαχία με τον ένα πόλο ήταν αναγκαστική κι έτσι έπρεπε να ειδωθεί και όχι να θεωρητικοποιηθεί.
2. Ο Λένιν δεν υποστήριζε κάποιας μορφής αποχής από τον πόλεμο, αντίθετα οι μπολσεβίκοι ήταν στο μέτωπο και δούλευαν και σε αυτές τις συνθήκες για τη συνειδητοποίηση των ενόπλων εκείνη τη στιγμή εργατών.
3. Ο ΓΓ είπε σαφώς ότι καταψηφίζουμε πολεμικές πιστώσεις, νόμους κτλ., κάτι που ήδη γίνεται άλλωστε.

Κάποιος από παλιά

Ανώνυμος είπε...

Ο πόλεμος για όλους ήταν ταξικός γι'αυτό και οι καπιταλιστικές χώρες δεν προβάλανε καμία απολύτως αντίσταση στους ναζί από το Μόναχο μέχρι το Παρίσι, από το Λονδίνο μέχρι την Αθήνα ο κύριος εχθρός ήταν το εργατικό κίνημα και η ΕΣΣΔ, οι καπιταλιστικοί ανταγωνισμοί είχαν δευτερεύουσα σημασία και υποτασσονταν αντικείμενα στην κύρια αντίθεση καπιταλισμού σοσιαλισμού γι'αυτό ο πόλεμος ήταν ταξικός και όχι ιμπεριαλιστικός. Η αθώωση ενός τμήματος του διεθνούς κεφαλαίου έγινε ακριβώς γιατί οι εργάτες δεν μπόρεσαν να δουν καθαρά τον χαρακτήρα του νέου πολέμου.Ο Λένιν μιλούσε για δουλειά μέσα στο στράτευμα με σύνθημα την ήττα της κυβέρνησης μας και την μετατροπή του ιμπεριαλιστικού πολέμου σε ταξικού με σκοπό την κατάκτηση της εξουσίας την εγκαθίδρυση της δικτατορίας του προλεταριάτου. Καταδίκαζε ως προδότες όσους συσκοτιζαν τον ιμπεριαλιστικό χαρακτήρα του πολέμου με συνθήματα περί υπεράσπισης της πατρίδας και της εθνικής κυριαρχίας. Τις πιστώσεις της καταψήφισαν και οι μενσεβικοι και οι εσεροι. Αυτό δεν τους κάνει λιγότερο προδότες της εργατικής τάξης αφού το περιεχόμενο αυτών των ψήφων ήταν σοσιαλσοβινιστικό.
Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Από την χρεοκοπία της δεύτερης διεθνούς ΙΙΙ ΚΕΦΑΛΑΙΟ του άρθρου
Λένιν:
Η μέθοδος όλων των σοφιστών σε όλες τις εποχές είναι: να παίρνουν παραδείγματα που αναμφίβολα αναφέρονται σε περιπτώσεις καταρχήν ανόμοιες. Οι προηγούμενοι πόλεμοι, που μας αναφέρουν, ήταν η «συνέχιση της πολιτικής» πολύχρονων εθνικών κινημάτων της αστικής τάξης, κινημάτων ενάντια στον ξένο, τον αλλοεθνή ζυγό και ενάντια στην απολυταρχία (την τουρκική και τη ρωσική). Τότε δεν μπορούσε να τεθεί κανένα άλλο ζήτημα, εκτός από το ζήτημα της προτίμησης της επιτυχίας της μιας ή της άλλης αστικής τάξης˙ οι μαρξιστές μπορούσαν να καλούν από τα πριν τους λαούς σε τέτοιου είδους πολέμους και να υποδαυλίζουν το εθνικό μίσος, όπως έκανε ο Μαρξ το 1848 και αργότερα, όταν τους καλούσε σε πόλεμο ενάντια στη Ρωσία και όπως υποδαύλιζε ο Ένγκελς το 1859 το εθνικό μίσος των Γερμανών ενάντια στους καταπιεστές τους, τον Ναπολέοντα Β΄ και το ρωσικό τσαρισμό

Ανώνυμος είπε...

Τι ειναι αυτος ο Ανυσηχος ρε παιδια; ενδιαφερον αναλυση φιλε, μπραβο σου! Που τετοια αναλυση η σημερινη ηγεσια. Δυστυχως. Νικολας

Ανώνυμος είπε...

Ακριβώς το ίδιο κάνουν σήμερα οι οπορτουνιστικες με τον β παγκόσμιο πόλεμο για να εξαπατήσουν την εργατική τάξη. Γιατί άραγε δεν συγκρίνουν τον σημερινό πόλεμο με τον α παγκόσμιο πόλεμο; Δεν είναι ίδιοι όμως έχουν πολλές ομοιότητες και στην ουσία τους και δύο είναι ιμπεριαλιστική, οπότε θα μπορούσαν πολύ καλύτερα να βγάλουν διδάγματα για το πια πρέπει να είναι τα καθήκοντα του επαναστατικού προλεταριακου κόμματος σήμερα.
Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Και για πρώτη φορά θα πω μπράβο στον εαυτό μου.
ΕΟ

Ανώνυμος είπε...

Βρήκε ακροατήριο και αγορεύει ο ανήσυχος. Παλιότερα μας λέγαν τροτσκιστές, τώρα μας λένε σοσιαλσωβινιστες. Ενδεχομένως και οι ίδιοι... Ας είναι, κακώς τον τάισα ως εδώ. Η πράξη είναι το απόλυτο κριτήριο κι από ο,τι φαίνεται έρχεται.

Ο από πάνω κάποιος

Ανώνυμος είπε...

Παιδια κι ομως δεν εχω σχεση καμμια με τον τυπο ουτε τον ξερω...παντως δεν ειναι τρολ..τετοιες αποψεις πιο επαναστατικες εδραζουν πλεον και μεσα στο ΚΚΕ που θελει να αποκαταστηθουν πληρως τα επαναστατικα του χαρακτησριστικα τα οποια η σημερινη ηγεσια κουτσουμπαν ξυλωνει νημα βημα. Εγω ως οπαδος εχω γνωρισει πολλους κκεδες με αυτες τις αποψεις περι ιμπεριαλιστικου πολεμου..αν και δυστυχως ο ριζοσπαστης ειναι με τον εθνικο τον αμυνιτισμο κλπ . ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ και εγω πιστευω οτι η σημερινη κατασταση ειναι πιο κοντα σε πρωτο παγκοσμιο αφου δεν υπαρχει εσσδ...μην συγκρινουμε λοιπον με το 40...Νικολας

Ανώνυμος είπε...

Έχει έχει δίκιο ο πιο πάνω. Ετεροκαθορισμός και άγιος ο Θεός. Αν το ΚΚΕ ήταν "δεν πολεμάμε", θα πλάκωναν όλοι κραδαίνοντας το πρώτο γράμμα Ζαχαριάδη. Τώρα που ο Κουτσούμπας υποτίθεται κλείνει το μάτι στην υπάσπιση της πατρίδας (αν τελικά είναι έτσι, δεν έχω παρακολουθήσει την εκδήλωση, όποιος έχει λινκ ας στείλει) την βγαίνουν με καθαρόαιμο λενινισμό του Α ΠΠ. Παρεμπιπτόντως, και ο Κάουτσκυ ήταν κατά του πολέμου.

Το θέμα είναι ότι η σημερινή κατάσταση δεν μοιάζει ούτε με τον Β αλλά ούτε και με τον Α πόλεμο. Ναι μεν δεν υπάρχει ΕΣΣΔ, αλλά ούτε έχουμε να κάνουμε με ξαναμοίρασμα αποικιών κτλ. Αλήθεια ποιες αποικίες εποφθαλμιούν πχ η Ρωσία ή το Ιράν; Αυτό που συμβαίνει και πυροδοτεί όλα τα θερμά μέτωπα παγκοσμίως είναι η απέλπιδα προσπάθεια της συλλογικής Δύσης να διατηρήσει την παγκόσμια στρατιωτική και οικονομική της κυριαρχία. Δεν είμαι σίγουρος τι ρόλο βαράνε τα ελληνοτουρκικά εδώ, γιαυτό ζητάω μια βαθύτερη ανάλυση (κατά προτίμηση όχι από "ανήσυχους"), όμως οι καταστάσεις είναι τελείως διαφορετικές από οποιαδήποτε άλλη κατάσταση του 20ου αιώνα.

Παλιός

Ανώνυμος είπε...

Εννοώ έχει δίκιο ο σχολιαστής που αναφέρεται σε εναλλαγή κατηγοριών (τροτσκισμός/σοσιαλσωβινισμός, σεχταρισμός/ρεφορμισμός κτλ) ανάλογα με την εκάστοτε θέση του ΚΚΕ.

Ανώνυμος είπε...

Παλιός

Θ.Κ. είπε...

Είπαμε μονά χάνει το ΚΚΕ ζυγά πάλι χάνει το ΚΚΕ. Αυτή είναι η φάση. Και αμα διαφωνεί η πραγματικότητα μαζί μας τόσο το χειρότερο. Το ΚΚΕ πέρασε άνεμους και θύελλες για να φτάσει να κρατάει την πεντακάθαρη στάση που έχει και στο ζήτημα του πολέμου, όπως και συνολικά στη στάση που κρατάει για το αστικό σύστημα. Άμα τώρα θεωρεί κάποιος ότι το ΚΚΕ είναι στον ίσιο δρόμο της νομιμότητας και ξαφνικά δεν είναι επαναστατικό ενώ το σύστημα επιστρατεύει χωρίς αιδώ τα δύο άκρα στην πιο ωμή τους εκδοχή τι είναι ακριβώς αυτός ο κάποιος και τι σχέση έχει όντως με το ΚΚΕ και τον κομμουνισμό γενικά. Επίσης Λένιν τσιτάρανε και στο 19ο συνέδριο για να πουν πόσο λάθος είναι το ΚΚΕ. Τώρα 13 χρόνια μετά ποιός είναι λάθος το έκρινε η σύγχρονη ιστορία. Τέλος πάντων, επιμένω το τάιμινγκ των επιθέσεων ανά τα χρόνια και ξανά τώρα είναι πολύ ύποπτο

Ανώνυμος είπε...

Το ΚΚΕ δεν είναι δόγμα όπως και κανένα επαναστατικό κόμμα δεν ήταν δεν είναι και δεν θα είναι δόγμα. Η κριτική είναι απαραίτητο στοιχείο της επαναστατικής επαγρύπνησης. Το κόμμα των μπολσεβίκων πέρασε μέσα από φωτιά και σίδερο και όμως δεν λύγισε από την πίεση του εξωτερικού εχθρού αλλά από την δικιά του αδυναμία να επεξεργαστεί την επαναστατική θεωρία μέσα στην κίνηση της ιστορίας. Η κριτική που γίνεται στο ΚΚΕ έχει ταξικό χαρακτήρα. Άλλη η κριτική που του γίνεται από την αστική τάξη για αποδοχή του Συντάγματος και των νόμων του κράτους, άλλη η κριτική που του γίνεται από τα μικροαστικά στρώματα που αποζητούν εύκολες και γρήγορες λύσεις μέσα στα πλαίσια του συστήματος και άλλη η κριτική που του ασκεί η πρωτοπορία του προλεταριάτου. Όποια θέση και να πάρει το κόμμα πάντα θα δέχεται κριτική και αυτό είναι αντικειμενικό. Το ζήτημα είναι με ποιας τάξης την κριτική θα συστρατευθείς. Η άποψη ότι μπορείς να ικανοποιήσεις τα θέλω όλων γενικά, είναι μια μικροαστική αυταπάτη που εκδηλώνεται λόγω των πολλών χρόνων νόμιμης δράσης μέσα στα νόμιμα συνδικάτα και στο κοινοβούλιο. Είναι μια αυταπάτη που ανάγει την εκλογική άνοδο του κόμματος σε αυτά τα όργανα σε αυτόματο δυνάμωναν της επαναστατικής γραμμής. Το 19 συνέδριο ήταν μια μικρή νίκη της επαναστατικής γραμμής στο κίνημα και στο κόμμα η οποία ήρθε όμως κάτω από την πίεση της καπιταλιστικής κρίσης. Ένα επαναστατικό κόμμα για να είναι όχι στο όνομα αλλά στην πράξη επαναστατικό δεν πρέπει να σέρνεται πίσω από της εξελίξεις, αλλά να τις προβλέπει και να τις αξιοποιεί προς όφελος της επαναστατικής υπόθεσης. Ένα επαναστατικό κόμμα αν χρειαστεί για την υπόθεση της επανάστασης θα διαλύσει την εξωτερική του μορφή για να διασώσει τον επαναστατικό πυρήνα και όχι να εκλιπαρεί για την νομιμότητα. Αυτό η αστική τάξη το γνωρίζει αρκετά καλά και δεν διστάζει να διαλύει τα αστικά της κόμματα για να διατηρεί αλώβητο τον πυρήνα του αστικού της κόμματος που έχει μεγάλη ιστορία και ανά καιρούς διαφορετική ταμπέλα στην πρόσοψη του. Οι μπολσεβίκοι κατάφεραν να διασώσουν τον επαναστατικό τους χαρακτήρα γιατί δεν δίστασαν το 1914 να θυσιάσουν τις νόμιμες οργανώσεις τους. Στο ΚΚΕ υπάρχουν πάρα πολλά έντιμα στοιχεία, όμως η εντιμότητα δεν είναι από μόνη της προϋπόθεση της επαναστατικής λειτουργίας του. Η ανοιχτή διαπάλη με τον οπορτουνισμό μπροστά στα μάτια όλης της εργατικής τάξης είναι βασική προϋπόθεση για να κατακτήσεις επαναστατικό χαρακτήρα και όχι να τσακωνεσε πίσω από κλειστές πόρτες και να μιζεριαζεις. Ο τσακωμός όταν γίνεται δημόσια και ενθαρρύνετε η εργατική τάξη να παίρνει μέρος είναι θετικό γεγονός. Έτσι διδάσκεται η εργατική τάξη να ξεχωρίζει τους φίλους από τους εχθρούς της. Έτσι σφυρηλατείται το επαναστατικό κόμμα. Όσοι προσπαθούν να να καταστειλλουν την ανοιχτή διαπάλη είναι αυτοί που εχθρεύονται το επαναστατικό κόμμα και εργάζονται για την οπορτουνιστικες του μετάλλαξη.

Ανώνυμος είπε...

Ο από πάνω είμαι ο Ανήσυχος ξέχασα... Σόρρυ...

Ανώνυμος είπε...

Ριχτα ανησυχε! Ριχτα χρυσοστομε! Εχει δικιο ο μαγκας μονο δικιο..οπορτουνες σοσιαλεθνικιστες και τα ρεστα δεν ειναι οι πραγματικοι κομμουνιστες αυτο διδαξε ο Λενιν και ο Οκτωμβρης. Να ξαναδιαβαστει το πως χρεοκοπησε η δευτερη δοεθνης με τις καλυτερες υποτιθεται προθεσεις και πως τελικα φτασαμε στην οκτωβριανη με τον λενιν να ριχνει ξυδι στο γλυκερο νερακι του οπορτουβισμου!...οχι παντως με εθνικο αμυνιτισμο. Νικολας

Ανώνυμος είπε...

Τι να ρίξει ρε φίλε; Ξαναζεσταμένη σούπα; Ο ανήσυχος παραθέτοντας Λένιν αναπαράγει μια αλήθεια: "Η μέθοδος όλων των σοφιστών σε όλες τις εποχές είναι: να παίρνουν παραδείγματα που αναμφίβολα αναφέρονται σε περιπτώσεις καταρχήν ανόμοιες."

Όντως οι ευρωπαίοι σοσιαλδημοκράτες έπαιρναν δεδομένα του 19ου αιώνα και τα φορούσαν καπέλο στις συνθήκες του 1914. Και καλά τους τα χώνει ο Βλαδήμιρας από την μεριά του. Ωστόσο το ΙΔΙΟ κάνει και ο ανήσυχος. Θεωρεί πανομοιότυπη την σημερινή κατάσταση με τον Α ΠΠ, άσχετα αν πέρασαν 100τόσα χρόνια από τότε. Σήμερα ομως δεν έχουμε "αντιμαχόμενα ιμπεριαλιστικά στρατόπεδα", ούτε αγώνα για "ξαναμοίρασμα του κόσμου". Μία επιθετική υπερδύναμη έχουμε (ΗΠΑ/ΝΑΤΟ), που αφού εξαπλώθηκε σε απίστευτο βαθμό μετά το 91, τώρα πασχίζει να καθυποτάξει όσα κράτη διατηρούν ψήγματα εθνικής κυριαρχία (βασικά Ρωσία, Ιράν, Κίνα).

Για να το συγκεκριμενοποιήσουμε, αν οι συνθήκες προσομοιάζουν τον Α ΠΠ, ποια τα καθήκοντα των σημερινών Ρώσων πολιτών; "Τα όπλα ανάποδα"; Δλδ να λιποτακτήσουν από το μέτωτο και να μετατρέψουν τον εθνικό πόλεμο σε... "ταξικό εμφύλιο"; Να σοβαρευτούμε λέω γω...

Παλιός

Ανώνυμος είπε...

Ο καπιταλισμός των ΗΠΑ είναι προϊόν της ανάπτυξης του σε συνθήκες ανταγωνισμού με τον σοσιαλισμό των ΕΣΣΔ και των άλλων σοσιαλιστικών κρατών. Ο καπιταλισμός της Ρωσίας είναι προϊόν της αντεπανάστασης των σοσιαλιστικών σχέσεων παραγωγής, που αναπτύχθηκαν σε συνθήκες ανταγωνισμού με τις καπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής. Μάντεψε τώρα σε πια χώρα είναι από οικονομική άποψη πιο ώριμη η κατάσταση για να ανατραπούν οι καπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής. Είσαι παλιός οπορτουνιστης ξέρεις να κρύβεις τις διαφωνίες σου με το κόμμα. Τι μια μέρα κοιμάσαι Σταλινικός και την άλλη ξυπνάς Χρουτσοφικος. Την μια υπερασπίζεστε την θέση του ΚΚΕ για την υπεράσπιση της κυριαρχίας και την άλλη σε αντιπαράθεση μαζί μου και όχι με το κόμμα αρνησε ότι ο χαρακτήρας του σημερινού πολέμου είναι ιμπεριαλιστικός και άρα αντιδραστικός από όλες τις εμπλεκόμενες μεριές. Πάντα οι οπορτουνιστες έκρυβαν τις διαφωνίες τους με την ηγεσία γιατί ο οπορτουνισμος δεν χρειάζεται την ενεργή στήριξη της εργατικής τάξης για να κυριαρχήσει στο κίνημα έχει την κρυφή στήριξη των μικροαστών και την ανοιχτή των αστών. Όποτε φτάνει να αποκοιμίσει την εργατική τάξη αποκρυβοντας τις διαφωνιες στο κίνημα για να βρεθεί στη θέση του καθοδηγητή προς την αντεπανάσταση.

Ανώνυμος είπε...

Ανήσυχος πάλι ξέχασα

Ανώνυμος είπε...

Δεν γίνεται κάποιος να γράφει έτσι και να σοβαρολογεί.

Ας απαντήσω όμως..

1) Όχι, δεν μπορώ να μαντέψω "σε πια χώρα είναι από οικονομική άποψη πιο ώριμη η κατάσταση για να ανατραπούν οι καπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής". Να το πάρει το ποτάμι...

2) Την διαφωνία μου με το κόμμα (με το οποίο δεν έχω οργανωτική σχέση btw) την έγραψα εδώ πριν κάνα χρόνο. Τώρα βαριέμαι να ψάχνω, αλλά νομίζω ήταν στο θρεντ για την απαγωγή Μαδούρο. Άλλο αυτό και άλλο ο ετεροκαθορισμός του τύπου: αν το ΚΚΕ λέει ότι η γη γυρίζει, το ρίχνουμε στον γεωκεντρισμό για σπάσιμο.

3) Από εκεί και πέρα, το ερώτημα παραμένει. Εφόσον ο πόλεμος είναι "αντιδραστικός από όλες τις πλευρές", ποια τα καθήκοντα της σημερινής Ρωσικής (και Ιρανικής, αν θες) εργατικής τάξης; Γιατί εδώ δεν μιλάμε για ένα δυνητικό γεγονός, όπως ο (και καλά) επερχόμενος ελληνοτουρκικός πόλεμος, που όλο τον περιμένουμε από το 74 και όλο δεν τον βλέπουμε (και ούτε θα τον δούμε, μια χαρά θα τα βρουν αμφότεροι υπακούοντας στο κοινό αφεντικό), αλλά για θερμό μέτωπο που συμβαίνει ΤΩΡΑ, και που φυσικά έχει διεθνώς απείρως μεγαλύτερη σημασία από τον τοπικό σκυλοκαβγά για την ΑΟΖ. Ας απαντηθεί πρώτα αυτό και μετά βλέπουμε ποιος υπερασπίζεται τι.

Παλιός

Ανώνυμος είπε...

Τέλος πάντων διαφωνούμε. Συγνώμη για τον χαρακτηρισμό σου ως οπορτουνιστη. Καταλαβαίνω ότι δεν έχεις κακές προθέσεις. Η ζωή θα δείξει ποιος έχει δίκιο. Το ζήτημα είναι να βγάζουμε διδάγματα από αυτήν. Άντε καληνύχτα γιατί αύριο πάλι στην ίδια γαλέρα θα τραβήξουμε κουπί...

Ανώνυμος είπε...

Μη τσιμπάτε ρε σύντροφοι ήμαρτον
Ο 'ανήσυχος" είναι ο ίδιος που έχει παρέμβει σε δέκα αναρτήσεις με άλλο ψευδώνυμο κάθε φορά
Σε προηγούμενη ανάρτηση έβγαζε τον Λίστερ ευρωκομμουνιστή
Τάχα μου ενδιαφέρεται μην υποχωρεί το ΚΚΕ από την Επαναστατική γραμμή
Και όταν τον ρωτάς, Σωτά δεν μπήκαμε σε κυβέρνηση το 12-15; Σωστά δεν διαλέγουμε ιμπεριαλιστή; Πετάει τη μπάλα στην εξέδρα
Υ.Γ. Σου λένε είναι καλό η κρίτική. Και το λένε οι ίδιοι που όταν τους λες "να βγουν συμπεράσματα για το 15" ειρωνεύονται
Υ.Γ. 2 Όσοι πήραν μέρος στην εκδήλωση του ΚΚΕ για τον πόλεμο, δέχονται απειλές και πιέσεις. Τόση νομιμοφροσύνη
Υ.Γ. 3 Τώρα στη διαπάλη για την απεργία στις 30 Οκτώβρη τη θέση παίρνει Νταλακογιώργος, Ομυλε κλπ να καταγγελθεί και αυτοτελώς η ελληνική αστική τάξη ή να καταγγελθεί μόνο για τις σχέσεις με Νετανιάχου;
Ας μας ενημερώση κάποιος φίλος τους
Υ.Γ. 4 Κάτι εκδηλώσεις του ΝΑΡ με Πετρόπουλο το 2013 με περιεχόμενο ότι το ΚΚΕ με τη θέση του "ήττα και της αστικής τάξης εισβλολέα, ήττα και της εγχώριας" παραποιεί τον Λένιν που μιλάει για δίκαιους πολέμους, τις θυμόμαστε ή τις ξεχάσαμε;
Για να μη θυμηθώ και τις περίφημες "χούφτες" με τις οποίες δικαιολογούταν ή στήριξη σε Τσίπρα
Με το κόμμα μας, δίχως ευφησυχασμό φυσικά
Μ.

Ανώνυμος είπε...

Δεν έχω καμμία σχέση με τον ανήσυχο, και θεωρώ τον Λιστερ ευρωκομμουνιστη. Πάρτε το χαμπάρι ότι είναι πολλοί και με αποκλίνουσες πιθανόν απόψεις που ασκούν κριτική από τα αριστερά και από το κάτω στην σημερινή οπορτουνιστική ηγεσία. Και επίσης πόλλοι αυτοί κομμουνιστές ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΤΟΥ ΚΚΕ ΣΕ ΑΣΤΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΟΠΟΙΟ ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙ: αντιιμπεριαλιστικη, αντικαπιτλιστικη, αριστερή, λαϊκή, προοδευτική κλπ. Ο Κουτσουμπας τα μασάει στο θέμα της κυβέρνησης. Βάλε μυαλό μεγάλε. Ο ΛΙΣΤΕΡ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΙ ΕΛΕΓΕ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΗΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΤΩΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ ΣΕ ΑΣΤΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ, ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ Ο ΤΥΠΟΣ ΗΤΑΝ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΣΤΑΔΙΩΝ. ΣΩΣΤΑ; Βαγγέλης

Ανώνυμος είπε...

Τριάς ομοούσιος και αδιαίρετος.
ΕΟ

Ανώνυμος είπε...

Εντάξει να αποδείξω ότι σας απευθύνω τον γραπτό μου λόγο μόνο ως Ανήσυχος δεν μπορώ. Όσοι έχουν μια κάποια ικανότητα να ξεχωρίζουν τους συντάκτες των κειμένων από τον τρόπο έκφρασης θα καταλάβουν ότι δεν παίζω τέτοιο παιχνίδι. Όμως πράγματι υπάρχει η πιθανότητα γενικά να συμβαίνει αυτό στα σχόλια αυτής της σελίδας από οποιαδήποτε μεριά. Αυτό όμως που στο τέλος μετράει είναι ο διαλεκτικός τρόπος σκέψης με βάση την υλική πραγματικότητα και αυτοί που πετάτε χαρακτηρισμούς χωρίς να προβάλετε επιχειρήματα δείχνει την φτώχεια της σκέψης σας και τυφλή προσκόλληση σας σε δόγματα. Δεν διαφέρετε και πολύ από τις θρησκευτικές σέχτες και τους φανατικούς τους οπαδούς που αντιμετωπίζουν τους εχθρούς τους με αφορισμούς... Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Απλά η επιβεβαίωση
Δεν απαντά ο ανήσυχος ούτε για κυβέρνηση, ούτε για ιμπεριαλιστικό πόλεμο, ούτε για 30 Οκτώβρη ,ούτε για Πετρόπουλους και στάση 12-15, ούτε για τίποτα; Διαλεκτικά ας τα δει ο καθένας

( Ο Χάγιος στον επικήδειο για Χαλβατζή-και προς τιμή του-πρόσθεσε στον τζανετακισμό και τον Τσιπρισμό του 12 αυτοκριτικά για τη φωτογράφησή του)
Μη τσιμπάμε σύντροφοι/σες. Να βάλουμε λιθαράκι να πετύχει η απεργία της 30 Οκτώβρη που πρότειναν οι νομιμόφρονες κομουνιστές της ΕΝΕΔΕΠ
Υ.γ. Αν κάποιος γνωρίζει κάποιον μέλος του ΚΚΙ και δρων στον ισπανικό εμφύλιο με καλύτερη στάση απο του Λίστερ, ας το προτείνει
Αν από τους υπάρχοντες διαλέγεις αυτόν που άνοιξε περισσότερο μέτωπο με τον Ευρωκομμουνισμό, προφανώς έχεις και εσύ μέτωπο με τον ευρωκομμουνισμό και αντίστοιχη στόχευση
Διαλελκτική και το τελευταίο
Μ.

Ανώνυμος είπε...

Και ένα επί του πιεστηρίου
Τώρα έχει άρθρο στο Κομμον, το οποίο στην εξέλιξή του κάνει το "Όχι λιμάνια για τον πόλεμο" σε "όχι λιμάνια για την γενοκτονία"
Οι δυνάμεις του ΚΚΕ σέ όλα τα σωματεία βάζουν ότι όταν λέμε πόλεμο εννοούμε και τον πόλεμο που κάνει δια της συμμετοχής της και ενδεχομένως θα κάνει-επιτιθέμενη ή αμυνόμενη-στο μέλλον
Όποιος έχει ειλικρινώς απορίες πηγαίνει παρακολουθεί και λύνει διαλεκτικά στο μυαλό το ποια είναι η θέση του ΚΚΕ για τον πόλεμο
ΥΓ Εννοείται πρώτα αναφορά στην Παλαιστίνη, αλλά μαζί με τον πόλεμο συνολικά, με καταδίκη ΝΑΤΟ-ΕΕ και κάθε αστικής τάξης
Μ.

Ανώνυμος είπε...

Συμπλήρωση στο παραπάνω
"Τον πόλεμο που κάνει και θα κάνει η ελληνική αστική τάξη"
Μ.

Ανώνυμος είπε...

Α και ποιός είναι αυτός ο Λίστερ; Έψαξα λίγο στο ίντερνετ βρήκα έναν χειρουργό Βρετανό του 1900. Μάλλον το Λίστερ είναι ψευδώνυμο. Συγνώμη αλλά είμαι καινούργιος στο site. Τα προηγούμενα χρόνια ήμουνα προσανατολισμένος στο να λύνω πρακτικά ζητήματα που αφορούσαν το εργατικό κίνημα, τα αδιέξοδα που βρήκα μπροστά μου με οδήγησαν να αναζητήσω τις αιτίες σε θεωρητικό και φιλοσοφικό επίπεδο. Μέσα από την αδυναμία να δράσω επαναστατικά κατανόησα την ουσία της έκφρασης του Λένιν ότι χωρίς επαναστατική θεωρία δεν μπορεί να υπάρχει και επαναστατική δράση και ότι η επαναστατική θεωρία μπορεί να δυναμώσει μόνο μέσα από την ανοιχτή σύγκρουση με τον οπορτουνισμό. Κάθε εύκαιρο μέσο που μου προσφέρεται από εδώ και πέρα θα το χρησιμοποιώ, όπως τώρα αυτό το site μέσα από το οποίο προσπαθώ να επικοινωνήσω με τους συντρόφους και τις συντρόφισσες που προβληματίζονται, οι οποίοι όμως πέφτουν στην παγίδα να ανάγουν τα ζητήματα σε λάθη, σε αδυναμίες και στις κακές επιλογές των ξεχωριστών προσώπων και όχι στην διαπάλη που γίνεται αντικειμενικά μέσα στο κίνημα και στα εργατικά κόμματα όπου συγκρούεται η προλεταριακή γραμμή με την μικροαστική και την αστική γραμμή και που κάθε φορά τα μέτωπα εκφράζονται όχι πάντα από τα ίδια πρόσωπα. Αυτό που αντιμετωπίζει κάθε σύντροφος στην καθημερινή του δράση ως αδυναμία, ως λάθος άνθρωπος στην καθοδήγηση δεν είναι ένα τυχαίο γεγονός είναι προϊόν της συνολικότερης διαπάλης την οποία πρέπει όλοι να αντιλαμβανόμαστε ως τέτοια και να αναζητούμε το ταξικό υπόβαθρο της διαπάλης και να παίρνουμε θέση δυναμικά και όχι να αποστρατευομαστε. Αυτό που έχει πάντα την μεγαλύτερη σημασία δεν είναι πια πρόσωπα βρίσκονται στην ηγεσία του κινήματος, πια γραμμή είναι κυρίαρχη σε κάθε στιγμή, αλλά κάτω από όλες τις συνθήκες η επαναστατική γραμμή να διατηρεί πάση θυσία τον αυτοτελή της ρόλο και οργάνωση ώστε να μπορεί να παρεμβαίνει πλατιά μέσα στο κίνημα χωρίς να θολώνει το περιεχόμενο κατά το δυνατόν και χωρίς να διασπά την εργατική τάξη. Η επαναστατική συνείδηση θα κατακτηθεί μόνο σε συνθήκες επαναστατικές. Τώρα το κρίσιμο είναι η συγκρότηση κόμματος νέου τύπου από ποιόν δρόμο θα περάσουμε για να φτάσουμε σε αυτό το σκοπό θα το δείξει η ζωή...

Ανώνυμος είπε...

Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Ρε σεις, θυμάστε έναν τύπο παλιότερα εδώ μέσα που ήταν "τόσο πολύ" με τη γραμμή του Κόμματος που καταντουσε προβοκάτορας; Η γραφή της, πολύ εύστοχα αποκαλούμενης, ομοουσίου τριάδας θυμίζει πολύ έντονα αυτή του εν λόγω τύπου...

Κάποιος από παλιά

ΥΓ. Η περίοδος 10-15 προσέφερε πλούσια εμπειρία και στην ικανότητα αναγνώρισης του ψηφιακού Μανιαδακισμού....

Ανώνυμος είπε...

Χαίρομαι φίλε από παλία που θυμάσαι
Τους έχουμε αναφέρει και σεπροηγούμενη συζήτηση, αυτόυς του 12-15 (μια πάπια, ένας κουτσάκος, και άλλοι)
Οι οποίοι την κρίσιμη στιγμή στράφηκαν εναντίον του κόμματος
Μ.

Ανώνυμος είπε...

https://www.902.gr/eidisi/politiki/431476/d-koytsoympas-stin-proti-grammi-toy-agona-gia-tin-yperaspisi-tonsymferonton ..διαπιστευτηρια στην αστικη ταξη. Και διαβεβαιωση ότι θα σταθει στο πλευρο της....συγχαρητηρια μαγκες. Νικολας

Ανώνυμος είπε...

Το κκε δεν ειναι κκε πλεον. Νικολας

Ανώνυμος είπε...

Πω ρε μαλάκα πρέπει να έχεις πολύ ελεύθερο χρόνο. Δύο η ώρα το βράδυ κάθεσαι και γράφεις για το κκε

Ανώνυμος είπε...

Είναι εντυπωσιακό, αλλά χιλιοεπαναλαμβανόμενο
Στην αρχή της συζήτησης ο "Νικόλας" είναι ένας οπαδός του ΚΚΕ ο οποίος αθώα κλονίζεται από την ανάρτηση του ανήσυχου
Λίγο πιο κάτω έχει γίνει εμπειροπόλεμος κατά του ΚΚΕ και η φρασεολογία του είναι "μάγκες", "υπηρετείτε την αστική τάξη",

Και πόσο επαναλαμβανόμενη η τυπολογία
2012: "Το ΚΚΕ δεν είναι πια ΚΚΕ, ήταν με το ΑΑΔΜ και το 15 που άφηνε περιθώριο για κυβέρνηση"
2026: "Το ΚΚΕ δεν είναι πια ΚΚΕ, το 12 είχε επαναστατική γραμμή και τώρα τα μασάει"
Και μέχρι το 1918 να παε θα το δεις να επαναλαμβάνεται

Και δεν είναι τυχαίο που αυτή η συζήτηση ανοίγει μόνο στον Σφυροδρέπανο που και ο ίδιος και οι περισσότεροι που τον παρακολουθούν στήριξαν το 19ο
Σε άλλα blog που η κριτική στο ΚΚΕ είναι ακριβώς η αντίθετη και αναφέονται φράσεις του τύπου "Το ΚΚΕ έχει γραμμή πεμπτοφαλλαγγίτικη σαν την ΠΚΕ το 40, γιαυτό παίρνει αυ´τη τη στάση για Ρωσία, Κίνα και Ιραν", όλοι αυτόι οι "ανήσυχοι¨είναι πολύ "ήσυχοι"
Για παράδειγμα, στο βίντεο της ΚΝΕ "γιατί γιορτάζουμε τη λήξη του Β ΠΠ και όχι την αρχή;" 'ενας από τους διαχειριστές της γνωστής σελίδας Βαθύ Κόκκινο ξεκίνησε μια επίθεση του τύπου "Το ΚΚΕ δε μιλάει για την 28η Οκτωβρίου τότε που σωστά υπερασπίστηκε τα σύνορα και τα εθνικά δικαιώματα"
είδατε κανέναν από τους "Ανήσυχους", τους "Νικόλες" και τον Βαγγέλη να του ανοίγουν μέτωπο;
Μ.

Ανώνυμος είπε...

Και στην ουσία
1. Η τοποθέτηση Κουτσούμπα και στη Ρόδο είναι "υπερασπιζόμαστε τα σύνορα μαζί με την πάλη κατά της εμπλοκής και των συμμαχιών και των κερδών"
2. Είναι ακριβώς η γραμμή του 19ου για τον πόλεμο "ήττα και της επιτιθέμενης αστικής τάξης, ήττα και της αμυνόμενης-έξοδος από το πόλεμο με τον σοσιαλισμό"
3. 30 Οκτώβρη να πετύχει η απεργία. Μόνο ένα ΚΚΕ θα μπορούσε να σηκώσει κάτι τέτοιο. Και το σηκώνει επειδή είναι ΚΚΕ
Και μόνο να δει κάνεις τον Μάρκο, τον Σωτήρη, και τη στάση τους το νιώθεις
Στις 30 Οκτώβρη απεργούμε και στηρίζουμε αντικαπιταλιστικά
Μ.

nortrdamrig είπε...

Ανήσυχε δε καταλαβαίνω το πρόβλημα σου. Δεν είναι καμία εξέλιξη τα όσα ειπώθηκαν από τον Κουτσούμπα στην εκδήλωση στη Ρόδο, έχουν δίκιο που σε κράζουν. Ίσα ίσα που φροντίζει να αναφερθεί σε αυτό που λες "ξεκομμένο ταξικό περιεχόμενο", όλο το νέο σύνθημα που παίζει τελευταία με τις δύο πατρίδες αυτό είναι, και η πολιτική ουσία του "υπερασπιζόμαστε τα κυριαρχικά δικαιώματα για να οικδομήσουμε το σοσιαλισμό" ήττα επιτιθέμενης-αμυνόμενης υπονοεί.

Απλώς είναι λίγο άβολο που χρησιμοποιείται ο όρος κυριαρχικά δικαιώματα για να μπει μετά ο αστερίσκος απο ποιανού τη σκοπιά κλπ.

Ο λόγος για αυτή τη σύγχυση είναι ότι το ΚΚΕ, όταν εισήγαγε τον όρο, μίλαγε ανοιχτά για την υπεράσπιση των κυριαρχικών δικαιωμάτων του σημερινού αστικού ελληνικού κράτους ως εξαρτημένο, κόντρα στην υπονόμευση αυτού που ονόμαζε εθνική κυριαρχία από τον ιμπεριαλισμό. Αυτή η ανάλυση έχει απορριφθεί πλέον αλλά η ορολογία παραμένει, ξεγυμνωμένη από το αναλυτικό πλαίσιο που τη γέννησε και επικοινωνεί πλέον άλλο μήνυμα (γραμμή 19ου), εξ' ου και κάποια παράδοξα.
Ας πούμε το "εμείς ενδιαφερόμαστε για τα σύνορα γιατί μας νοιάζει που θα οικοδομήσουμε" δεν μπορεί να το ονομάσει κανείς και στέρεο μαρξιστικά πολιτικό επιχείρημα, γιατί με αυτή την έννοια όσο μεγαλύτερα σύνορα τόσο το καλύτερο και όχι ποιά τάξη διευθύνει αυτή την εξέλιξη, που στη περίπτωση Ελλάδας-Τουρκίας θα ήταν δύο αστικές τάξεις - ανταγωνιστές.

Αυτά όμως νομίζω είναι φρασεολογικά ατυχήματα και η πολιτική ουσία είναι άλλη. Άλλωστε ότι και να λέει ο Κουτσούμπας, δύο είναι οι περιπτώσεις μπροστά στο πόλεμο (τρείς βσκ): Η γραμμή του 19ου - δουλειά στο μέτωπο, Άγης Στίνας πυροβολάμε και τους δύο αμέσως ή ολόψυχη στήριξη της αστικής τάξης λόγω ανάλυσης του χαρακτήρα του πολέμου.

Εσύ δηλαδή ανήσυχε ειλικρινά το 3ο βλέπεις απ΄το ΚΚΕ και όχι το 1ο; Πέρα απ' τα φρασεολογικά.

Ανώνυμος είπε...

Εγώ βλέπω δύο σε ένα. Την γραμμή της συμφιλίωσης του σοσιαλσοβινισμου με τον κομμουνισμό. Η ιστορία έχει δείξει ότι δεν υπάρχουν ολισθηματα και λάθη, αλλά εκδήλωση διαφορετικών ταξικών συμφερόντων μέσα στο κόμμα και στο κίνημα. Ο χειρότερος οπορτουνισμος δεν είναι ο ανοιχτός όπως αυτός που εκφράζεται μέσα από τον ΝΑΡ ή τη λεγόμενη αντιιμπεριαλιστική πλατφόρμα, αλλά από τον ύπουλο συγκαλυμμένο οπορτουνισμό, που στα χρόνια του Λένιν εκφραζόταν από τον Κάουτσκι και σήμερα από την πλειοψηφία της ΚΕ του ΚΚΕ. Το 19ο ήταν μια θετική εξέλιξη η οποία εκτός του ότι σύρθηκε πίσω από τις εξελίξεις, άφησε ανοιχτά μια σειρά ζητήματα ανοιχτά στον μικροαστικό οπορτουνισμό, όπως την άμυνα στον εισβολέα. Στις συνθήκες του ιμπεριαλιστικού πολέμου δεν υπάρχει εισβολέας και αμυνόμενος. Ο εισβολέας είναι η άλλη όψη των ίδιων καπιταλιστικών συμφερόντων και για να προκαλέσει σύγχυση η πλειοψηφία της ΚΕ μπερδεύει τις συνθήκες του Β ΠΠ, που ήταν κυρίως ταξικός, με τον σημερινό πόλεμο που είναι κυρίως ιμπεριαλιστικός, άρα στις δύο περιπτώσεις απορρέουν τελείως αντίθετα καθήκοντα για το επαναστατικό κόμμα. Όσοι το αντιλαμβάνεστε αυτό οφείλετε να περιφρουρησετε τον επαναστατικό σας χαρακτήρα και να διαχωρίσετε πολεμικά τη θέση σας από τα ολισθηματα σε εισαγωγικά.
Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Και το παραπάνω απόσπασμα που παρέθεσα ανώνυμα δεν το πήρα από την Ρόδο αλλά από την εκδήλωση της Αθήνας και μετά την θέση αυτή την επαναλαμβάνει στη Ρόδο δύο φορές και επίσης το επαναλαμβάνει και ο Γκιοκας. Σου το παραθέτω ακριβώς όπως το είπε: Οπως επίσης διαφωνούμε και με λογικές, που παρουσιάζονται και με προοδευτικό ή ακόμα και αντικαπιταλιστικό μανδύα, που λένε ότι δεν πρέπει να αφορούν τον λαό τα κυριαρχικά δικαιώματα, μια λογική που έχει ως υπόβαθρο την παραίτηση από την πάλη για την κατάκτηση της εξουσίας, την αποδοχή ότι τα πράγματα θα μείνουν για πάντα ως έχουν, ότι τα κυριαρχικά δικαιώματα θα είναι πάντα στα χέρια της αστικής τάξης». Πάρε τώρα το άρθρο του Λένιν για την παρισινή κομμούνα που δημοσίευσε ο κυριακάτικος Ριζοσπάστης και ελάτε να με ξανακραξετε

Ανώνυμος είπε...

Αν αυτό δεν είναι προσπάθεια συμφιλίωσης των δύο γραμμών τι άλλο μπορεί να είναι; Μήπως αρχίσουμε να λέμε ότι ο ένας και ο άλλος είναι βλακας; Στην πολιτική δεν υπάρχουν βλακες. Μόνο όσοι το πιστεύουν αυτό είναι βλακες και άσχετοι με την πολιτική και το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να σέρνονται τυφλά πίσω από δόγματα

Ανώνυμος είπε...

Πάρε και μια δήλωση του Μαρίνου: «Η υπεράσπιση της εδαφικής ακεραιότητας της χώρας είναι υπόθεση του λαού και συνδέεται με την πάλη για το ξερίζωμα της εκμετάλλευσης, των αιτιών των ιμπεριαλιστικών πολέμων, για την ανατροπή του καπιταλισμού και την οικοδόμηση του σοσιαλισμού, που είναι ο μοναδικός δρόμος για την ανάπτυξη αμοιβαία επωφελών σχέσεων με τους άλλους λαούς, που δεν έχουν τίποτα να μοιράσουν» Η υπεράσπιση της εδαφικής κυριαρχίας μόνο με τα ιμπεριαλιστικά σχέδια μπορεί να συνδυαστεί σε αυτόν τον πόλεμο και η επανάσταση μόνο με την ήττα της κυβέρνησης μας σε αυτόν τον πόλεμο. Αν άκουγα μια τέτοια θέση από τον απλό κόσμο δεν θα είχα κανένα θυμό, δεν θα έβαζα κανένα κατηγορώ. Όταν ακούς όμως τέτοια πράγματα από το ΠΓ του ΚΚΕ τότε έχω κάθε λόγο να εξεγείρονται.

Ανώνυμος είπε...

Απλα άψογος ο Ανησυχος! Εισαι μεγαλος μαγκας ρε φιλε. Αν μην τι αλλο αποκλειεται να μην εχεις διαβασει πολλα πολλα χρονια Μαρξ και Λενιν για να μιλας ετσι. Ευτυχως παιδια υπαρχουν ακομα δυναμεις που κρατανε γερα. Πολυ χαιρομαι που σε γνωριζω ανησυχε. Νικολας

Ανώνυμος είπε...

Ψηλα την σημαια της επαναστασης! Ψηλα! Οι αλλοι την κατεβαζουν εμεις την κραταμε ψηλα! Νικολας

Ανώνυμος είπε...

Βγάλαμε και τον Ζαχαριάδη αντεπαναστάτη.
Καλά πάμε.
ΕΟ

Ανώνυμος είπε...

ο Ζαχαριάδης ήταν επαναστατης γιατι στις συνθηκες του ταξικοπύ πολέμου, γιατί τέτοιος ήταν ο Β ΠΠ πολέμισε, για την διάσπαση των καπιταλιστών και την υπεράσπηση της ΕΣΣΔ υπερασπιστηκε την πατρίδα. Αυτό λέγεται διαλεκτική. Επίσης όταν πια διαπίστωσε οτι το ΚΚΣΕ γέρνει προς τον οπορτουνισμό δεν δύστασε να καταγγήλει το 20 Συνέδριο και βρεθεί στην εξωρία. Αυτό λέγεται περιφρούρηση του επαναστατικού του χαρακτήρα σε συνθήικες αρνητικού συσχετισμού. Δεν έβγαλα τον Ζαχαριάδη αντεπαναστάτη αλλά την πλειοψηφία της ΚΕ σλημερα.

Ανώνυμος είπε...

Το να λέει κάποιος οτι το ΚΚΕ θέλει να πολεμήσει για την αστική τάξη, σημαίνει οτι ούτε το πρόγραμμα του εχει διαβάσει (απλή ανάγνωση) ούτε τη θέση του για τον πόλεμο απο το το πρόσφατο 22ο συνέδριο διάβασε (απλή ανάγνωση πάλι), αλλά και οτι με κοψίματα και ραψιματα παρουσιάζει τις πρόσφατες σχετικές δηλώσεις.

Σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει νόημα να προσπαθεί κάποιος σε ενα τέτοιο άτομο να εξηγήσει, χαμένος χρόνος.

Κώστας

Ανώνυμος είπε...

Ο Ζαχαριαδης δηλαδη για να καταλαβω παιδια...δεν εκανε την παπια για να κρατησει το ποστο του αλλα υπερασπισε με θαρρος την γνωμη του με αποτελεσμα οχι μονο να χασει την καρεκλα του αλλα και να ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΕΙ ΩΣ ΑΝΝΤΙΚοματικο στοιχειο και να βρεθει στην σιβηρια. Να ενα προτυπο...Νικολας

Ανώνυμος είπε...

Πώς τον λέγανε ρε π.. τον Νικόλα σε προηγούμενη φάση, σπάω το κεφάλι μου... Ίδιο ύφος, ίδια γραφή!

Κάποιος από παλιά

nortrdamrig είπε...

Ανήσυχε με μπερδεύεις αρκετά να ξέρεις. Από τη μια έχεις τύπου γραμμή 19ο μέχρι τέλους, τέλος όλες οι αυταπάτες, Μπορντίγκα οριακά, από την άλλη λες... ταξικό (;) τον Β' ΠΠ. Επιχείρημα δηλαδή που σηκώνει η πλευρά της αντιιμπεριαλιστικής πλατφόρμας και οι δεξιοί οπορτουνιστές για να δικαιολογήσουν σημερινούς πολέμους, να ονομάσουν τον πόλεμο στην Ουκρανία αντιφασιστικό πόλεμο δηλαδή λες και μπορεί να υπάρξει κάτι τέτοιο.
Δε το κάνει η ηγεσία του ΚΚΕ που έχει πει ότι στην εποχή του ιμπεριαλισμού ο μόνος δίκαιος πόλεμος είναι ο ταξικός εμφύλιος και με αυτή την υπερβολή, μάλιστα (κατά τη γνώμη μου) έχουν ειπωθεί αριστερίστικα αίσχη που ισοπεδώνουν τον εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα της Παλαιστινιακής, της Λιβανέζικης και της Υεμενίτικης αντίστασης.

Κάθε άλλο δηλαδή.

Τώρα αυτός ο φραστικός συμβιβασμός με το παρελθόν που οδηγεί στην ανάλυση "η εργατική τάξη διεξάγει δίκαιο πόλεμο μέσα στον άδικο ιμπεριαλιστικό", όπως είπε πχ η Παπαρήγα στην εκδήλωση στη Κέρκυρα για τον Ουκρανικό λαό, είναι πολιτικά και μαρξιστικά αδιέξοδη, συμφωνώ. Η εργατική τάξη δεν διεξάγει δίκαιο πόλεμο ως στρατιώτες στον αστικό στρατό αλλά μόνο σε περίπτωση που πολεμάει ως αυτοτελής οντότητα -πολιτικά οργανωμένη.

Ανώνυμος είπε...

Σύντροφοι/σες μη δίνεται άλλη συνέχεια
Κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν
Και ειλικρινά τώρα υπάρχει περίπτωση άνθρωπος που υποστήριξε το 19 να λέει για τον Ζαχαριάδη "έκανε την πάπια"
Όποιος στοιχειωδώς ξέρει τις ιδιοσυγκρασίες και την ανθρωπογεωγραφία του κόσμου του ΚΚΕ καταλαβαίνει πως όχι
Και ένα τελευταίο τους είδε κανείς σήμερα τους "υπερεπαναστάτες" "Ανήσυχους" και τους "Νικόλες" να δίνουν κάποια μάχη ενάντια στις αυταπάτες για Λούλα και Φοιτητική Λίστα; Όχι βέβαια
Υ.Γ. Το 12 εξηγόυσαμε ότι η θέση μας για τον πόλεμο δεν οδηγεί σε μη υπεράπσιση των συνόρων, όπως μας κατηγορούσαν οι πάντες.
Αυτό ακριβώς λέγαμε και λέμε ότι προσπαθούμε να συνδυάσουμε το καλό της ΕΑΜΙκής Αντίστασης με τις διόρθωση των αδυναμιών στο πρόγραμμα οι οποίες οδήγησαν σε Λίβανο-Καζέρτα
Ας διαβάσει κάνει και το δισέλιδο στον Ριζοσπάστη του Σ/Κ

Τώρα που αποδεικνύεται ότι έτσι έγινε, μιλούν για συμβιβασμό.
Μ.

Ανώνυμος είπε...

Σταμάτα να με γλύφεις πατόκορφα. Αηδιάζω.
Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Εντάξει να το αναλύσω κάπως περισσότερο. Ο Β ΠΠ πόλεμος ήταν ταξικός. Διστυχώς η εργατική τάξη τότε και οχι σήμερα δεν μπόρεσε να δει την ποιοτική αλλάγή που επίλθε με την οικοδόμηση του σοσιαλισμού σε παγκόσμιο επίπεδο παρά επικεντρώθηκαν μονο στην ταξική πάλη που οξύνθηκε εντός της ΕΣΣΔ. Η πραγματικότητα είναι όμως οτι όσο η σοσιαλιστική οικοδόμηση προχωρούσε και πετύχενε να στήσει την σοσιαλιστική βιομηχανία δεν επιδρούσε μόνο εντός της ΕΣΣΔ αλλά και παγκόσμια στις καπιταλιστικές οικονομίες και κατα επέκταση και στις συνειδήσεις των ανθρώπων που αποτελούν τις κοινωνικές τάξεις. Έτσι η ταξική πάλη δεν οξυνόταν μόνο εντός της ΕΣΣΔ αντικειμενικά αλλά και παγκόσμια. Αυτό το μαρτηρούν μια σειρά απο γεγονότα όπως για παράδειγμα ο ισπανικός εμφύλιος και ο Μαης του 36 στη θεσσαλονίκη. Έτσι ενό η ταξική πάλη οξυνόταν σε παγκόσμιο επίπεδο και οι ιμπεριαλιστικοι ανταγωνισμοί υποτάσονταν στην κύρια αυτή αντίθεση, οι κομμουνιστές έμειναν προσκολημμένοι σε παλιότερες επεξεργασίες του Λένιν οι οποίες όμως δεν αντιστοιχούσαν στις νέες συνθήκες. Επέμεναν στον ιμπεριαλιστικό χαρακτήρα του επερχόμενου πολέμου και ποντάρανε λαθασμένα στους καπιταλιστικούς ανταγωνισμούς. Έτσι κατέληξαν στην συγκρώτηση του αντιφασιστικού μετώπου για να αξιοποιήσουν τις μεταξύ τους αντιθέσεις. Άρα η θέση οτι ο πόλεμος ήταν ιμπεριαλιστικός δεν έρχετε σε αντίθεση με το αντιφασιστικό μέτωπο αλλά το δικαιολογή. Άρα στην ουσία των θέσεων τους το ΚΚΕ και η πλατφόρμα δεν διαφέρουν στην ανάλυση τους. Απλά η πλατφόρμα είναι πιο συνεπής και πιο ξεκάθαρη στην μικραστική τους θέση. Αντίθετα το ΚΚΕ προσπαθεί να συμφιλιώσει την μικροαστική με την επαναστατική γραμμή γι' αυτό και πιο επικύνδηνη. Ο σημερινός πόλεμος είναι καθαρά αντεπαναστατικός ιμπεριαλιστικός και άρα αντιδραστικός από όλες τις μεριές και τα καθήκοντα αντίθετα απο την περίοδο του Β ΠΠ για το επαναστατικό κόμμα. Η πλαρφόρμα ταυτίζει τα αντίθετα την καπιταλιστική Ρωσία με την Σοσιαλιστική Ρωσία. Το ΚΚΕ πιο ύπουλα εισάγει απο την πίσω πόρτα τον οπορτουνισμό. Λέει αφού ο Β ΠΠ ήταν ιμπεριαλιστικός και αφού σωστά το κόμμα υπερασπίστικέ την πατρίδα στον ελληνοϊταλισκό πόλεμο τότε και σήμερα τα καθήκοντα είναι ίδια. Για παραπάνω ανάλυση μπορείς να διαβάσεις εδώ https://taxikisyneidisi.com/2026/05/09/συγχρονος-πολεμος-και-συγχρονα-καθηκ/
Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Να ξεκαθαρίσω ότι είμαι 14 χρονών και μαθητής της δευτέρας λυκείου. Μπορεί να μην ξέρω πολλά αλλά στόχος μου είναι να αναπτύξω την επαναστατική θεωρία και να οδηγήσω τον κομουνισμό στη νίκη.
Ανήσυχος

Ανώνυμος είπε...

Είτε είναι τρολιά το τελευταίο, είτε όχι μπορεί πάντως να είναι το τέλος της συζήτησης
Όλοι στην απεργία στις 30 Οκτώβρη με το πλαίσιο της ΕΝΕΔΕΠ
Μ.

nortrdamrig είπε...

Και κάπου εδώ θα συμφωνήσω χαχαχαχαχα πηδηξε 4 τάξεις με υποτροφία

Ανώνυμος είπε...

Ανήσυχε το σχόλιο σου στις 8:57 δείχνει μεγάλη ποιότητα στην μαρξιστική σου ανάλυση. Θα ήθελα πολυ στα παιδάκια παραπάνω να τους πω να κάτσουν σοβαρά να σκεφτούν τι γράφεις πριν πιάσουν το πληκτρολόγιο. Ας κάνουν μια προσπάθεια να σκεφτουν πανω στο επιχειρημα και ας γίνει μια συζητηση με επιχειρηματα. Μπραβο σου πάντως γιατι φαινειται ότι υπάρχουν άνθρωποι που σκέφτονται ακόμη. Φαίνεται ότι υπάρχουν στο ΚΚΕ δυν'αμεις που είναι πολυ σκληρο καρυδι για τον οπορτουνισμο και δεν μπορει ευκολα να το βάλει κατω το οπορτουνιστομανι που εχει μαζευτει σε ενα μερος απο τα ηγετικα κλιμακια. Αυτα απο εμενα σε αυτήν την συζητηση. Οι προλετάριοι δεν εχουνε πατρίδα! Συνεπως δεν μπορείς να τους πάρεις αυτο που δεν έχουν. Νικόλας

Ανώνυμος είπε...

Εντάξει ρε μαγκες, πείτε έτσι από την αρχή. Εγώ ειμαι παιδάκι της τρίτης Δημοτικού. Κάπου είναι λογικό να κάνω οπορτουνιστικά λάθη. Όταν πάω γυμνάσιο θα συμφωνώ με τον Ανήσυχο.
ΕΟ

Ανώνυμος είπε...

Δεν πας στο διάλο λέω εγώ. Σιχαμένε! Σταμάτα να με γλύφεις σαν αυλοκόλακας. 16 χρονών είμαι. Λάθος έγραψα 14.
Ανήσυχος

Ανησυχέ είπε...

Οι δυνάμεις της ολοκλήρωσης του 19ου θα πάρουν τη ρεβάνς

Είστε πολλοί; Ναι η Όχι;

nortrdamrig

Ανώνυμος είπε...

Τρολοπαράνοια
ΕΟ